Русские военнопленные Первой Мировой

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Антон_Юрьевич Фельдфебель

    joined:
    30 2016
    messages:
    45
    likes_received:
    111
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленская область
    user_field_interesy:
    собирательство
    На фото Петров Григорий Петрович (центр) (на обратной стороне надпись "Тига" - может можно какую подробную информацию по нему найти? Буду благодарен.
    2022-12-26_001.jpg 2022-12-26_001 (2).jpg
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  2. offline

    Тася2022 Новобранец

    joined:
    16 2022
    messages:
    10
    likes_received:
    1
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Tobolsk
    user_field_interesy:
    Составление родословной
    Здравствуйте, мой прапрадед Смирнов Кузьма (возможно КОзьма, отчество не знаем) родился в 1890 г.-1946 г, родился в д. Лукино, Издешковского р-на Смоленской губернии. Жена Смирнова Дарья 1892 г.р. Кузьма был кузнецом.
    В Первую мировую войну в 1914 г был мобилизован на фронт, попал в плен к немцам, в плену пробыл 2 года, за это время изучил и хорошо знал немецкий язык.
    В ВОВ не призывался ,так как был потерян слух.
    Не могу найти деда в списках военнопленных в Первую мировую войну. Если у кого есть возможность посмотрите пожалуйста по своим базам.
    Заранее благодарна.
     
  3. offline

    Курнак Завсегдатай SB

    joined:
    18 2017
    messages:
    1.955
    likes_received:
    5.762
    bdreputation_reputation:
    412
    user_field_country:
    user_field_iz:
    г. Челябинск
    user_field_interesy:
    историческая правда
    likes_user1_likes_this
  4. offline

    Антон_Юрьевич Фельдфебель

    joined:
    30 2016
    messages:
    45
    likes_received:
    111
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленская область
    user_field_interesy:
    собирательство
    Искал тут, никто не подошел. Он 1869 года рождения, место рождения точно не известно, со слов Спас Деменск Калужской губернии, еще со слов, он участник Русско-Японской войны и утер офицер.
     
  5. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Попробуйте тогда в областной архив написать по фондам воинского присутствия
     
    likes_user1_likes_this
  6. offline

    Антон_Юрьевич Фельдфебель

    joined:
    30 2016
    messages:
    45
    likes_received:
    111
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленская область
    user_field_interesy:
    собирательство
    Спасибо, надо попробовать.
     
  7. offline

    Курнак Завсегдатай SB

    joined:
    18 2017
    messages:
    1.955
    likes_received:
    5.762
    bdreputation_reputation:
    412
    user_field_country:
    user_field_iz:
    г. Челябинск
    user_field_interesy:
    историческая правда
    По РЯВ 11 григориев. У одного -2-3-4- степень. и 10 кавалеров по 4 степени ЗОВО ( ГК). По 1 МВ не проходят. И Ваш, скорее всего , мог не участвовать (42 года) или был в ополчении.
     
    likes_user1_likes_this
  8. offline

    Антон_Юрьевич Фельдфебель

    joined:
    30 2016
    messages:
    45
    likes_received:
    111
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленская область
    user_field_interesy:
    собирательство
    А как он в плен то попал тогда? Может год рождения не верный, но такой указан на плите (1869-1954)
     
  9. offline

    Курнак Завсегдатай SB

    joined:
    18 2017
    messages:
    1.955
    likes_received:
    5.762
    bdreputation_reputation:
    412
    user_field_country:
    user_field_iz:
    г. Челябинск
    user_field_interesy:
    историческая правда
    Ратники Государственного ополчения были переведены в боевые полки. Потом царь батюшка ( мужик умный) за годы войны уволил 740 000 тыс. 43 летних. Вашему и не повезло, что попал, и повезло , что живой. А вот увечных лечили , оперировали и отправляли домой, где они награждались крестами и медалями.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  10. offline

    Антон_Юрьевич Фельдфебель

    joined:
    30 2016
    messages:
    45
    likes_received:
    111
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленская область
    user_field_interesy:
    собирательство
    Я Вас наверное удивлю ещё больше, если скажу, что со слов его дочери (моей бабки) он участник трех войн, ещё и финской, я когда стал недавно с с его возрастом эту информацию сопоставлять, немного был шокирован. Но повторюсь, дата рождения может быть и ошибочной, но про три войны она не могла спутать, образованная, и тогда ещё при хорошей памяти была. А у этих 11 Григориев в РЯВ указаны места рождения?
     
  11. offline

    Курнак Завсегдатай SB

    joined:
    18 2017
    messages:
    1.955
    likes_received:
    5.762
    bdreputation_reputation:
    412
    user_field_country:
    user_field_iz:
    г. Челябинск
    user_field_interesy:
    историческая правда
    Ну с Финской навряд ли. В 70 лет даже Сталин не призывал. По месту рождения нет данных. А вот в 1901 году мог повоевать в Китае. В РЯВ и 1 МВ.
     
    likes_user1_likes_this
  12. offline

    Антон_Юрьевич Фельдфебель

    joined:
    30 2016
    messages:
    45
    likes_received:
    111
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленская область
    user_field_interesy:
    собирательство
    Ну за что купил, за то продаю. Не доверять бабке нет оснований, поэтому и занялся всем этим поиском, спасибо за участие.
     
  13. offline

    Курнак Завсегдатай SB

    joined:
    18 2017
    messages:
    1.955
    likes_received:
    5.762
    bdreputation_reputation:
    412
    user_field_country:
    user_field_iz:
    г. Челябинск
    user_field_interesy:
    историческая правда
     
  14. offline

    Антон_Юрьевич Фельдфебель

    joined:
    30 2016
    messages:
    45
    likes_received:
    111
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленская область
    user_field_interesy:
    собирательство
    По дате рождения у меня как раз сомнения, как и по месту рождения. Место проживания и смерти только 100% (с. Милюково Смоленской области) и ФИО. По этому могу только от ФИО отталкиваться и факта что в плену был в 1 ПМВ.
     
  15. offline

    Тася2022 Новобранец

    joined:
    16 2022
    messages:
    10
    likes_received:
    1
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Tobolsk
    user_field_interesy:
    Составление родословной
    Простите, вы на какой вопрос ответили? Какому пользователю. Я уже запуталась тут
     
  16. offline

    Курнак Завсегдатай SB

    joined:
    18 2017
    messages:
    1.955
    likes_received:
    5.762
    bdreputation_reputation:
    412
    user_field_country:
    user_field_iz:
    г. Челябинск
    user_field_interesy:
    историческая правда
    Вверху написано-Антон Юрьевич.
     
  17. offline

    Wolf09 Старый Волк

    joined:
    27 2012
    messages:
    33.630
    likes_received:
    126.822
    bdreputation_reputation:
    2.108
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нижегородская губерния
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    История государства российского
    fortepan_85671.jpg

    fortepan_85700.jpg

    fortepan_85697.jpg

    fortepan_73360.jpg

    fortepan_42470.jpg

    fortepan_52292.jpg

    fortepan_42473.jpg

    fortepan_32608.jpg

    fortepan_128844.jpg

    fortepan_73382.jpg

    Шкотово. Лагерь военнопленных
    1918 год

    fortepan_223014.jpg

    fortepan_223012.jpg

    fortepan_223013.jpg

    1914 год

    fortepan_93717.jpg

    Украина 1915 год
    Русские военнопленные

    fortepan_212634.jpg

    Венгрия 1915 год

    fortepan_256133.jpg

    fortepan_256132.jpg

    Венгрия 1915 год
    Русские военнопленные участвуют в строительстве канала на нынешнем озере Фенекетлен.

    fortepan_256128.jpg

    fortepan_256129.jpg
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  18. offline

    kuala-lumpa Новобранец

    joined:
    12 2019
    messages:
    7
    likes_received:
    9
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тюмень
    user_field_interesy:
    награды
    Добрый день. Интересно мнение знатоков.
    Мой прапрадед Поляков Николай Иванович родился в 1876/1877 г. в д. Тюменцева Ялуторовского уезда Тобольской губернии. Участвовал в походе в Китай 1900-1901 гг., получил медаль "За поход в Китай" и ЗОВО 4 степени, вернулся в звании ефрейтор. Участвовал в РЯВ, награждён ЗОВО 3 степени, предполагаю, что вернулся в звании как минимум младший унтер-офицер. Поначалу я не нашла информации об участии в ПМВ, потому что единственный Поляков Николай Иванович из Тобольской губернии на сайте указан как рядовой 413 Порховского пехотного полка, при этом место рождения указано как [...]торовск (Ялуторовск?). Общалась с Сергеем, который писал статьи о 413 Порховском, и он сказал следующее: "Если 39-43 года, то в ополчение, как раз 413-й полк в 1915 году из ополчения сформирован". Однако меня сбило именно звание рядовой.

    Позже я снова стала просматривать информацию на сайте ПМВ и обнаружила сведения по Поляковым Николаям. Карточки разные, сведения отчасти разнятся, но при этом и много совпадений, выделила их п/ж. Итак:
    1. Поляков Николай Иванович, рядовой. Место рождения: Тобольская губ., [...]торовск (Ялуторовск?). 413-й пехотный Порховский полк. Причина выбытия: ранен/контужен. Место выбытия: перевязочный отряд 104 пехотной дивизии. Дата события 13.06.1916.
    Безымянный.png

    2. Поляков Николай. Картотека военнопленных. Должность/Звание унтер-офицер. Воинская часть 413-й пехотный Порховский полк. Лагерь Вормс.
    00001715.jpg

    3. Поляков Николай Иванович, Дата рождения 1894 Место рождения: Тобольская губ., Ялуторовск Должность/Звание унтер-офицер Воинская часть 412-й пехотный Славянский полк Место события Поставы Лагерь Вормс Дата события 13.06.1916. Название полка записано только из-за номера, но если ошиблись и вместо 412 должно быть – 413? Всё остальное совпадает, кроме года рождения, но точно ли это год рождения? Просто цифра 94. Если год рождения 1894, то в 1916 году солдату 22 года, а он уже – унтер-офицер? Тогда были бы награды, наверное, георгиевские кресты, но их за ПМВ нет. Кроме того, совпадает дата пленения с датой ранения из карточки № 1: 13.06.1916 И место события с карточкой № 2: Вормс.
    00001707.jpg

    4. Поляков Николай Иванович. Картотека военнопленных. Воинская часть 413-й пехотный Порховский полк Лагерь Гаммерштейм Место события Поставы – как и в предыдущей карточке, что, на мой взгляд, увеличивает вероятность, что там тоже должно быть 413, а не 412.
    00001713.jpg

    Так вот. Вероятно ли такое, что всё это – один человек, и этот человек – мой предок? Или я притягиваю факты за уши?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  19. offline

    Курнак Завсегдатай SB

    joined:
    18 2017
    messages:
    1.955
    likes_received:
    5.762
    bdreputation_reputation:
    412
    user_field_country:
    user_field_iz:
    г. Челябинск
    user_field_interesy:
    историческая правда
    По награждению за РЯВ 1904-5 гг, проходит Николай Поляков 3 степень получил в составе 6 - Сибирского пехотного Енисейского полка. Если учитывать год рождения 76-77, то в 1 МВ он должен участвовать , как унтер офицер. Гос ополчение с 39 годов, и то на командирской должности, а так, если был годен по здоровью,мог воевать в любом Сибирском полку.
     
    likes_user1_likes_this
  20. offline

    kuala-lumpa Новобранец

    joined:
    12 2019
    messages:
    7
    likes_received:
    9
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тюмень
    user_field_interesy:
    награды
    Да, если я правильно помню, в прошлый раз именно вы помогли мне определить награды моего прапрадеда. Спасибо вам большое! Я ещё немного поизучала тему, поговорила с родственниками... Моя прабабушка Мария говорила, что плохо помнила отца. Она 1910 г. р. Если Николая Ивановича мобилизовали в 1915 году, то пятилетний ребёнок как раз будет плохо помнить. И как я понимаю, он не вернулся домой... Потому что тогда она помнила бы его лучше и, наверное, рассказала бы о нём (она долгожитель, прожила без малого 95 лет). Всё больше склоняюсь к мысли, что Николай Иванович из Порховского полка -- мой. Во-первых, очень много совпадений. В 1915 году, когда формировали 413-й полк из ополчения, ему как раз 39 лет. Год рождения я определила по записи о браке в 1903 году, где ему 28 лет, а именно за 1876 год не сохранилось метрических книг, а в МК за 1874-1875 гг. и 1877-1880 гг. его нет. На момент брака ему 28 лет -- писали фактический возраст, что не исключало того, что позже в этом году ему исполнится 29.

    Во-вторых, я посмотрела, кто из этого полка тоже пострадал 13.06.1916 -- и, помимо погибших, один указан как пропавший без вести -- и его же я нашла среди военнопленных там, где и Николай Иванович был. По журналу боевых действий и описанию подвига прапорщика, за который он получил награду посмертно, ясно, что полк недалеко от г. Поставы отступал под атакой немцев и, возможно, раненых оставили... и так они и попали в плен. То есть совершенно ясно, что выше выложенные карточки заведены на одного человека, а незначительные ошибки при их заполнении, как известно, не были редкостью. Осталось понять, мой ли это предок. Но тут напрашивается логичный вопрос: если это не мой, тогда где мой? С войны он не вернулся, ну не испарился же, всё равно учтён был бы при любом раскладе. Это единственный Николай Иванович Поляков из Тобольской губернии, отмечен как мещанин из Ялуторовска (знаю, что жили хорошо, одевались небедно (видно по фото), и по рассказам прабабушки были довольно зажиточными, думаю, в том числе благодаря причитавшимся выплатам как дважды георгиевскому кавалеру, если выражаться по-простому). Наверное, каких-либо ещё подтверждений мне вряд ли удастся найти.
    Если у кого-нибудь есть контакты архивов Германии, куда можно написать запрос по военнопленным, поделитесь, пожалуйста.
    Сообщения объединены, 10 2023, время первого редактирования 10 2023
    В тему военнопленных мне встретились ещё такие фото (взяла отсюда: http://krokiww1.by/ФОТОАЛЬБОМЫ-ПМВ/Поставщина-война-и-люди/)

    12.-rus-gef-26.04.1916-сер-лес-Гинд-1916-913.jpg
    26 марта 1916 г. Русские солдаты, попавшие в плен в ходе наступления под Поставами. Из подборки фотографий «Лес Гинденбурга» (немецкая укрепленная позиция у деревни Вилейты)
    13.-rus-gef-26.03.1916-сер-лес-Гинд-1916-912.jpg
     

share_this_page