Савкин Алексей Федорович 1924 г.р.

Цитата(ИРИНА @ 10 Декабря 2011, 21:57)
Татьян, а у меня карта не увеличивается Я не то что Хомутскую, я и Кипчаково разглядеть не могу.

Мне эту карту прислали на почту, там все увеличивается. Может и тебе попробовать на почту выслать?

 

Здравствуйте!

Не уверен, что залью чё-нидь свежее, но это сегодняшний ответ из Рязани.
Немного «отошёл», поэтому, даже не помню на какой запрос этот ответ.



http://s007.radikal.ru/i301/1112/b2/95cd1999af9c.jpg
Файл: «Савкин_ответ-Рязань-3»

А форумчан (на некоторых форумах пишут «фрумлян») с Новым Годом!

 

Цитата(дед Митяй @ 28 Декабря 2011, 13:38)
Здравствуйте!

Не уверен, что залью чё-нидь свежее, но это сегодняшний ответ из Рязани.
Немного «отошёл», поэтому, даже не помню на какой запрос этот ответ.



http://s007.radikal.ru/i301/1112/b2/95cd1999af9c.jpg
Файл: «Савкин_ответ-Рязань-3»

А форумчан (на некоторых форумах пишут «фрумлян») с Новым Годом!


Вот клоуны! Домовые книги по селу Павелец имеются, и там Домна Савкина есть, и сын ее Сергей умер уже в наше время! И все жители Кораблинского района знают про существование д. Хомут и д. Хомутск, а областной центр об этом не видел, не бредил!

 

Ух ! Прочитал все на одном духу !!!
МОЛОДЦЫ !!! ТАК ДЕРЖАТЬ ! Мысленно со Всеми Вами !!!

Всем + сы По Никам ... thumbup

 

Цитата(NaPoleOn 1. @ 28 Декабря 2011, 18:50)
Ух ! Прочитал все на одном духу !!!
МОЛОДЦЫ !!! ТАК ДЕРЖАТЬ ! Мысленно со Всеми Вами !!!
Всем + сы По Никам ... thumbup


Спасибо! 1:_sbb


Цитата(Татьяна Гришина @ 28 Декабря 2011, 17:39)
Вот клоуны! Домовые книги по селу Павелец имеются, и там Домна Савкина есть, и сын ее Сергей умер уже в наше время! И все жители Кораблинского района знают про существование д. Хомут и д. Хомутск, а областной центр об этом не видел, не бредил! Ребята, мне за земляков таких уже даже стыдно!

Цитата(дед Митяй @ 28 Декабря 2011, 14:38)
Не уверен, что залью чё-нидь свежее, но это сегодняшний ответ из Рязани.

Да, мля, видывал я отмазки различные, и с фантазией и без, но эта превзашла даже самые примитивные.
Бюрократы взяли письмо деда Митяя и к каждой его строчки приписали - не значится, не имеется, не существовало...в прочем, для себя нового ничего не открыл.

 

Цитата(Чегадай @ 28 Декабря 2011, 21:02)
Да, мля, видывал я отмазки различные, и с фантазией и без, но эта превзашла даже самые примитивные.
Бюрократы взяли письмо деда Митяя и к каждой его строчки приписали - не значится, не имеется, не существовало...в прочем, для себя нового ничего не открыл.


Край нам ехать в Хомуты, документировать все, вплоть до дорожных указателей и отослать в Рязанский архив. Только у меня есть опасение, что деревни назовут нашими именами, типа, как вновь открытые острова!!!

 

Жаль, что чиновникам лень оторвать свои .... от стула.....

Надежда только на вас, ребята. Будем ждать от Татьяны и Александра "репортаж" об открытии "Рязанской Америки"

 

Здравствуйте!

Этот пост является одновременным ответом на нижнюю и верхнюю (см. пост 142) бумаги из Рязанских архивов.
Сама бумага от сегодня:



http://s017.radikal.ru/i433/1201/c4/812861bab613.jpg
Файл: «Савкин_Рязань-отв-3»

Уважаемые рязанские архивисты, здравствуйте!
Понятно, что вы работаете с тем, что поступило к вам официально. И, конечно же, понятно, что ресурс, подобный нашему – поисковому – ничуть вас может не тревожить. Но.
Но, время и технологии летят (даже не «идут») вперёд.
Это письмо не упрёк вам, а предложение к подобным взаимодействиям, типа: Что нужно, чтобы отсутствующая информация могла вас заинтересовать и вы могли ею пользоваться?!
Посмотрите что «нарыто» по «Савкин Алексей Федорович 1924 г.р.» на: http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=9...mp;#entry208441
Определитесь, как эту инфу можете присовокупить к вашей, потому, что только общими усилиями (дальше идёт несколько абзацев патетики).
Обращаемся к вам после ваших слов: «…проведён розыск архивных документов…» - не сомневаемся, что были предприняты все обоснованные шаги. И, тем не менее, вопросы, а самое главное, ненайденная информация осталась.
Если хоть толика вас задела, но есть технические трудности – просим: не прерывайте общения, спрашивайте, хоть через сайт, хоть через личку – стеснения здесь не уместны (но, при желании, конфиденциальность будет гарантирована).
Технически, вначале было: «…В конце прошлого тысячелетия принимал участие в подъеме наших бойцов. Останки лежали в навал на склоне оврага. Поднято было 13 солдат, посмертный медальон был только у одного. ФИО бойца указано не было, но информации было достаточно, чтобы начать поиски».

http://s017.radikal.ru/i439/1201/9e/9309bd64e091.jpg
файл: «Савкин_Инфа-медальон», или + см. вложенный файл.
Это скан с фотографии (тёмный) «медальона» и его расшифровка на бланке.

С уважением и надеждой, Дмитрий Никитин на ваши ответы от 28.11.2011 № Т-3024 (ГКУ РО «ГАРО»); и от 01.12.2011 № Ник-165/01-23 (ГАУРО).

 

Цитата(дед Митяй @ 06 Января 2012, 23:28)
Здравствуйте!

Этот пост является одновременным ответом на нижнюю и верхнюю (см. пост 142) бумаги из Рязанских архивов.
Сама бумага от сегодня:



http://s017.radikal.ru/i433/1201/c4/812861bab613.jpg
Файл: «Савкин_Рязань-отв-3»

Уважаемые рязанские архивисты, здравствуйте!
Понятно, что вы работаете с тем, что поступило к вам официально. И, конечно же, понятно, что ресурс, подобный нашему – поисковому – ничуть вас может не тревожить. Но.
Но, время и технологии летят (даже не «идут») вперёд.
Это письмо не упрёк вам, а предложение к подобным взаимодействиям, типа: Что нужно, чтобы отсутствующая информация могла вас заинтересовать и вы могли ею пользоваться?!
Посмотрите что «нарыто» по «Савкин Алексей Федорович 1924 г.р.» на: http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=9...mp;#entry208441
Определитесь, как эту инфу можете присовокупить к вашей, потому, что только общими усилиями (дальше идёт несколько абзацев патетики).
Обращаемся к вам после ваших слов: «…проведён розыск архивных документов…» - не сомневаемся, что были предприняты все обоснованные шаги. И, тем не менее, вопросы, а самое главное, ненайденная информация осталась.
Если хоть толика вас задела, но есть технические трудности – просим: не прерывайте общения, спрашивайте, хоть через сайт, хоть через личку – стеснения здесь не уместны (но, при желании, конфиденциальность будет гарантирована).
Технически, вначале было: «…В конце прошлого тысячелетия принимал участие в подъеме наших бойцов. Останки лежали в навал на склоне оврага. Поднято было 13 солдат, посмертный медальон был только у одного. ФИО бойца указано не было, но информации было достаточно, чтобы начать поиски».

http://s017.radikal.ru/i439/1201/9e/9309bd64e091.jpg
файл: «Савкин_Инфа-медальон», или + см. вложенный файл.
Это скан с фотографии (тёмный) «медальона» и его расшифровка на бланке.

С уважением и надеждой, Дмитрий Никитин на ваши ответы от 28.11.2011 № Т-3024 (ГКУ РО «ГАРО»); и от 01.12.2011 № Ник-165/01-23 (ГАУРО).


Да уж. Но надежды у меня на то, что они на сайт залезут - нет никакой, а что ответят по-другому - тем более.

 

Здравствуйте!

Поэтому я и выложил (и отправил во вложении) затравку - медальон.
Неужели не зацепит?!

Вы же, Татьяна, меня убеждали, что есть хорошие чиновники…

Будем подождать...

 

Цитата(дед Митяй @ 06 Января 2012, 23:35)
Здравствуйте!

Поэтому я и выложил (и отправил во вложении) затравку - медальон.
Неужели не зацепит?!

Вы же, Татьяна, меня убеждали, что есть хорошие чиновники…

Будем подождать...

хорошие есть... где-то...может просто нам не очень везет?

 

Сын Домны Акимовны Савкиной. Или тайна солдатского медальона.
На мой взгляд, название темы надо бы изменить, потому как…
Ну, обо всем по порядку.
Итак, снова Хомуты…
Поняв, что надобность посетить соседние Кораблинский и Ряжский районы превысила критическую массу, с утра отправляемся в путь. Едем искать все, что касается Домны Акимовны Савкиной. За точку отсчета взяли только те сведения, которые изначально были указаны в медальоне.
Итак, имеем:
Домашний адрес бойца – Рязанская область.
Район – Кораблинский.
Сельский совет – Хомутовский.
Деревня – Хомут.
Мать Савкина Домна Акимовна.
Год рождения и имя бойца нам неизвестны.
В дорогу.


Путь наш лежит сначала в деревню Хомутск, Кипчаковского сельского поселения.

Скачав кучу подробных карт с Яндекса, по пути все равно приходится останавливаться, чтобы спросить дорогу.

А поля кругом – бескрайние, яркие, это так красиво горчица цветет.

Приехали в село Кипчаково, там нам объяснили, где Хомутск.

И все равно, свернув и увидев деревеньку домов на 20, мы растерялись, указателей по дороге – ни одного.

Спросили у аборигенов, о, удача! Это оказывается и есть Хомутск. Большинство местных жителей – дачники, но нам указали дом коренного жителя.

Мужчина лет 45, естественно не помнит ни кто тут жил, ни кто на войну уходил. Единственное, что он нам сказал точно – это то, что Савкиных в деревне отродясь не было. Савкины были в селе Кипчаково. Но нам в Кипчаково не надо, ибо солдат ясно указал – Хомут и точка. Приняв это за аксиому, чтобы снова не искать приблизительные и ложные направления, мы спрашиваем о наличии в Хомутске бабулек-старожилок. Снова удача – нам показали дом Анны Егоровны Хомутской, 1921 года рождения.

Бабулька в памяти, разговорчивая, знает все и обо всем, помнит войну и земляков. Жаль, что сфотографировать бабушку нам ее родственники не разрешили.
Из беседы с Анной Егоровной узнали:
1. Савкиных в Хомутске никогда не бывало. Не коренная это фамилия. В Кипчаково, да, были. Помнит Савкина Василия Матвеевича, что ушел на войну и не вернулся, но мать его звали точно не Домна, а его брат, с которым она ближе по возрасту, с войны пришел, недавно только умер. В Хомутск до войны переехала одна семья из села Незнаново, строили дом, но фамилия у них была совсем другая. В школе никто из парней по фамилии Савкин с ней из Хомутска не учился. Женщины по имени Домна до войны в селе она не помнит. При этом бабушка называла такие подробности, кто у кого на войне погиб, кто без вести пропал, что сомневаться в ее компетентности было излишним.
2. И второе, тоже, я думаю, важное… Хомутск всегда относился к Кипчаковскому сельскому совету. Никогда!!! Никогда у них не было ни своего колхоза, ни Хомутовского сельского совета!

 

Итак, Хомутск отработали. Едем дальше. Снова по картам, довольно далеко.

Сделав последний поворот, мы снова обнаружили деревеньку, снова без всяких указателей. Стучимся в дома – глухо.

Видим, сидит на завалинке дедушка, радуемся, как дети! Но… преждевременно. Дедушка 81 года от роду, говорить не желает, как троцкист на допросе в ГПУ. Талдычит одно: сам себя уже не помню, не знаю, не видел, не жил, не состоял…
Обломс…
Где искать, кого спрашивать…. Деревня домов 15, половина явно – дачные.

Навстречу идет тетенька с мальчонкой и пустыми ведрами. Но нам уже не до примет, мы к тетеньке с вопросом, что это за населенный пункт?

Хомут, - ответствует тетенька. Снова вопросы, расспросы, хотя тетенька явно молода для того, чтобы помнить события 70-летней давности.
Из беседы:
1. Старушек, которые войну помнят, в деревне уже нет ни одной.
2. Савкиных она по младости лет, не помнит. Но вроде бы, были в деревне и Савкины и Савушкины.
3. Да, раньше в деревне был (!) колхоз и был Хомутовский сельский совет! И деревня была довольно большая (даже и не верится…).

4. Памятник павшим? Был, но к юбилею Победы памятник перенесли в недальнее село Бестужево, даже фамилии погибших Хомутовцев с местного памятника перенесли на Бестужевскую стелу, и от этого, там, на стеле, порядка не стало, сначала Бестужевские павшие, потом Хомутовские на ту же букву…
5. Хоронили покойников в соседнем Юраково, там церковь и кладбище.
Едем сначала в Юраково, оно ближе. Побродить по погосту, поискать следы пребывания на земле Савкиных.


Излазив скромный погост, не нашли ни одной могилы с нужной нам фамилии, видимо в ответе 12-летней давности из сельского совета Юраково, написали правду – Савкины в 60-е годы 20-го века из этих мест уехали…

Ну что ж, едем в Бестужево. Вот он, памятник павшим воинам.


С замиранием сердца просматриваю списки павших, поначалу огорчаюсь, не найдя в алфавитном списке Савкиных. Но, вот она, искомая фамилия, как и сказано было: сначала бестужевские, потом хомутовские на ту же букву!



Та-да-да-дам……



Савкин Д. М. есть в базе ОБД «Мемориал», мы его уже находили, но он по месту гибели не подходит.
Кто же он, Савкин Н. Ф.? Шестым чувством чувствую, он и есть, нужный нам сын Савкиной Домны Акимовны! А в ответе из Юраковского сельского совета была ошибка, не «Алексей Федорович», а «Н. Ф.»…. Официальные ответы такими ошибками славятся, чуть ранее мы в этом вполне убедились. Николай? Никита? Никифор? Нил? Наум? Или все же Алексей, Андрей, Александр….. Пишу отчет, а сама пытаюсь книгу памяти Рязанскую скачать, но что-то не выходит…

Итак, уважаемые знатоки поиска по базам!
Кто он, Савкин Н. Ф. из этой самой деревни Хомут, сын Домны Акимовны?
Мне кажется, что мы на правильном пути.
Но… снова куча вопросов: куда переехала семья в 60-е годы 20 века, где искать родственников бойца, и как его полное имя?

Точно знаю, в Хомуте ответов мы уже не найдем.

 

Здравствуйте!

Какие чувства обуревают?!

Обалденное восхищение! Нет!

Восхищённое обалдение!

будем думать...

 

Вы поднаторели на официальных запросах... может быть предметно в ЗАГС Кораблинский напишете, кто такой Н. Ф. Савкин из д. Хомут? Как его мать звали и в каком году родился, если после 1918 года, может быть есть в ЗАГСЕ... Только, официально надо, а то обычно они факт родства подтвердить требуют....

 

Здравствуйте!

Опыт ответов на тему запросов «вопрос-ответ» в ЗАГС настолько разный, насколько одинаково не хотят шевелиться чиновники.

Так вот, опыт-то и говорит, что запрос надо направлять админам области, с просьбой ответа из Кораблинского ЗАГСа…

Если Вы не против, то попрошу Вас набросать факты (кто как не Вы щас более в «теме»), а «воду» добавлю и выложу в тему для согласования (?)

PS: По поводу переименования темы – первичный интерес к «Савкин Алексей Федорович 1924 г.р.», без философского вопроса, типа: - «Что было первым, курица или яйцо?»
Хотя, понимаю, что Вы высказались просто риторически…

С уважением, Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 25.06.2012

 

Факты:
Устанавливается полное имя и год рождения погибшего бойца Савкина Н. Ф., уроженца д. Хомут Кораблинского района Рязанской области. Предположительные годы рождения с 1918 по 1926. Мать - Савкина Домна Акимовна.
Ну как-то так....

 

Танюш, ты умница. thumbup Отчет блистящий, настоящее расследование провела Таки решила "добить" этих Савкиных.
В ОБД есть и Василий Матвеевич и Дмитрий Михайлович, но вот почему то нет этого загадочноо Савкина Н(А).Ф.

У меня вопрос, а напомните, мы искали по послевоенным домовым книгам???

 

Цитата(ИРИНА @ 25 Июня 2012, 23:05)
Танюш, ты умница. thumbup Отчет блистящий, настоящее расследование провела Таки решила "добить" этих Савкиных.
В ОБД есть и Василий Матвеевич и Дмитрий Михайлович, но вот почему то нет этого загадочноо Савкина Н(А).Ф.

У меня вопрос, а напомните, мы искали по послевоенным домовым книгам???

Искали, но в Скопинском районе. В Кораблинском у меня к ним доступа нет.
Я вот что нашла... Как вы полагаете, а вдруг?

Номер записи 53162932
Фамилия Савкин (он же Белевич)
Имя Николай (он же Александр)
Отчество Филиппович (он же Севастьян.)
Дата рождения __.__.1924
Место рождения Рязанская обл., Чучковский р-н, д. Ункосово
Дата и место призыва Мытищинский РВК, Московская обл., Мытищинский р-н
Последнее место службы ВТ Московского гарниз.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия осужден
Дата выбытия 27.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 843

 

Цитата(Татьяна Гришина @ 25 Июня 2012, 23:19)
Искали, но в Скопинском районе. В Кораблинском у меня к ним доступа нет.
Я вот что нашла... Как вы полагаете, а вдруг?

Номер записи 53162932
Фамилия Савкин (он же Белевич)
Имя Николай (он же Александр)
Отчество Филиппович (он же Севастьян.)
Дата рождения __.__.1924
Место рождения Рязанская обл., Чучковский р-н, д. Ункосово
Дата и место призыва Мытищинский РВК, Московская обл., Мытищинский р-н
Последнее место службы ВТ Московского гарниз.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия осужден
Дата выбытия 27.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 843


По дате смерти не подходит. Самое позднее в Болховском районе в начале августа 1943 г. были.