Смоленские монеты ???

Тема в разделе "Допетровская Русь и Чешуя", создана пользователем e2e43, 17 авг 2009.

  1. Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    944
    Спасибо SB:
    988
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Значит Смоленские монеты были или они все же Литовские????
     
  2. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.935
    Спасибо SB:
    23.569
    Отзывы:
    545
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Первая Мировая
    Можно трактовать как хочешь. Я бы сказал, что все таки Смоленские, т.к есть принадлежность к Смоленску, а не централизованный чекан ВКЛР.
     
  3. Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.204
    Спасибо SB:
    1.750
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Пусть тот, кто скажет, что это не смоленская монета, - первым бросит в меня камень.
    http://coins.babaev.net/wire/010-17.html
    Коля, я так понял, такая была?
     
  4. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    10.361
    Спасибо SB:
    3.680
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Хорошо,пусть будя Литовская,но чекан -Смоленский,в Смоленске -чеканили!!!Тута!!!Так почему ж не назвать Смоленская монета,а не ПУЛА,откуда эту ПУЛУ ваще выкапали???речь о маленькой серебяной монетке!!!которую занесли в этот гребаный каталог,которого нет ,кроме как у Смол.кладоискателя,покрайней мере я лично видел,и лично знаю где и кто.
     
  5. Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.204
    Спасибо SB:
    1.750
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Коля, пройди по моей ссылке выше ^.
    Такая была монетка ?¿?
     
  6. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо SB:
    1.082
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Монета князя Юрия Святославича представлена в каталогах. Это был последний князь Великого княжества Смоленского - формально независимого государства, но реально уже подконтрольного Литве. Возможно, монета стала чеканиться, когда князь Юрий предпринял попытку освободиться от опеки Литвы.
     
  7. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    10.361
    Спасибо SB:
    3.680
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Алексей,и эта не та,но уже больше похожа.
     
  8. Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.273
    Спасибо SB:
    285
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Спасибо за хорошие новости! Мечта жива! :D
     
  9. Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    944
    Спасибо SB:
    988
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Eсли в Смоленске доллары будут печатать их тоже можно назвать Смоленскими :)
     
  10. Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.273
    Спасибо SB:
    285
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Ну печатать - это не мой интерес, а вот если чеканить... :D
    Княжество Смоленское под властью Литвы - всё равно хочу, даже если докажете, что монета не Смоленская, вот. :P
     
  11. Online

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.420
    Спасибо SB:
    1.500
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Кузьмич @ 19 Августа 2009, 3:05)
    На одном из нумизматических форумов встречается удельная монета князя Дорогобужского. Авторитетно всем заявляю, это монета из Тверской земли, отношения к смоленскому Дорогобужу не имеет. А дорогобужскими ветвь тверских князей стала зваться по одному из тверских князей, который около 1440 г. был служилым князем у великих князей литовских и от них некоторое время держал Дорогобуж в качестве наместника. Так и получил прозвище Дорогобужский, и его потомки стали зваться Дорогобужскими.

    offtop Кузьмич, откуда такая версия?

    Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
    Дорогобуж, 1) уездный город Смоленской губернии, при реке Днепре. Известен с XIV в
    Дорогобуж Тверской, с 1308 главный город удельного княжества, ныне Дорожаево село Зубцовского уезда; около 1480 присоединен к московскому княжеству.

    О монетах Андрея Дорогобужского (по Дорогобужу тверскому) идет речь на форумах
     
  12. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо SB:
    1.082
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Я на Дорогобуже собаку съел, это ж мой родной город! Верь мне, а не Брокгаузу и Ефрону. Никакого Дорогобужа в Тверской земле не было, и Дорожаево - это лишь умозрительное предположение одного из историков 19 века, совершенно необоснованное. Специально разбирались с этим вопросам по всем известным историческим источникам, родословным росписям и проч. Никаких сомнений в этом вопросе нет, абсолютно точно установленные факты. И родословие Дорогобужских князей известно, и как они стали дорогобужскими. Короче, это одна из ветвей Тверского княжеского рода, названная так по прозванию князя Андрея (если не ошибаюсь), некоторое время бывшего наместником в смоленском Дорогобуже на службе Великого князя Литовского.
     
  13. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    10.361
    Спасибо SB:
    3.680
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Цитата(Tempolary @ 19 Августа 2009, 10:41)
    Ну печатать - это не мой интерес, а вот если чеканить... :D
    Княжество Смоленское под властью Литвы - всё равно хочу, даже если докажете, что монета не Смоленская, вот. :P

    Ищите и еще раз ищите,уважаемый,должны еще остаться.
     
  14. Online

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.420
    Спасибо SB:
    1.500
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Кузьмич @ 19 Августа 2009, 19:50)
    Короче, это одна из ветвей Тверского княжеского рода, названная так по прозванию князя Андрея (если не ошибаюсь), некоторое время бывшего наместником в смоленском Дорогобуже на службе Великого князя Литовского.

    Юра, а чеканил ли монеты князь Андрей Дорогобужский, тебе об этом по собственным изысканиям что либо известно?

    Спрашиваю, потому что единственные отнесенные к его чекану монеты позже были признаны Можайскими, князя Андрея Дмитрича, сына Дмитрия Донского. Все найденные монеты происходят из Можайского района, тоесть недалеко от Смоленска и еще ближе к Дорогобужу.

    Итого может статься, что монеты те не Можайского чекана, а самого что ни на есть Дорогобужского (Смоленского).

    Легенда на них гласит "ПЕЧАТЬ КНЯЖА АНДР"
     
  15. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо SB:
    1.082
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Ян, князь Андрей, будучи наместником Дорогобужа, чеканить монеты никоим образом не мог. Он же был князем на службе, а не самовластным правителем. Не мог чеканить, это однозначно. Он был чем-то вроде воеводы, наместника. Чеканка монеты - это прерогатива главы самостоятельного государства (в данном случае, княжества). Какой-то удел у него мог быть в Тверской земле, но это предположительно, точных сведений нет. Возможно, монеты, действительно, можайского чекана, а не Тверского. И относятся совсем не к Андрею Дорогобужскому.
     
  16. Online

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.420
    Спасибо SB:
    1.500
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    А какая версия сенсационная задохнулась! :D
     
  17. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо SB:
    1.082
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Что делать! Против фактов не попрешь! :)
     
  18. Offline

    Don Rumata «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    1 сен 2012
    Сообщения:
    656
    Спасибо SB:
    2.336
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Из леса вышел
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ВОВ
    Доброго времени суток! В конце прошлого сезона выскочила среди прочих в Духовщинском районе вот такая чешуйка.Всего поднято было десятка три, распашка.Какие мнения будут по дате, принадлежности и стоимости?
    DSC03016.JPG
    DSC03019.JPG
    Спасибо.
     
  19. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    10.361
    Спасибо SB:
    3.680
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Копейка Василий Иванович (Шуйский).Псковкского денежного двора(Наверное),так как фоты у вас -ни ... ни в Красную Армию.
     
  20. Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.468
    Спасибо SB:
    456
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    фух выдохнул...
    а то напрягся не по детски
    :)
     

Поделиться этой страницей