Смоленские ревизии в РГАДА

Добрый вечер. Не подскажете? Вы здесь самый компетентный) А как найти место расположения пустошей? К примеру моим дедушкам рейтарам пожаловали сначала в 1681 году пустошь Бобыловщина 4 волока Максимовского стана, а другому (его сыну) еще 4 волока земли пустошь Ларина тоже Максимовского стана. (По идее это современный район Монастырщины и Краснинский примерно). Третий сын жил там же при отце. У четвертого уже имение указано. Но я прочесть не могу название деревни. Но уже эти пустоши там же словно объединенные. И у следующего - непонятно - он то ли продал, то ли подарил что-то (опять не могу прочесть) Шляхтичу Иосифу. Данные по проживанию надо искать в ревизских сказках и книгах? И что за номера дел в конце могу быть и сбоку? Это внизу Сенат Питерский? А справа?

 

Предлагаю Вам создать свою фамильную тему, тут уже винегрет какой-то пошел из ревизий, дворян, станов и т.п.

Сообщения объединены, 23. November 2022, время первого редактирования 23. November 2022

Вот станы Смоленского уезда на 1610 г., они не сильно изменились.

Сообщения объединены, 23. November 2022

в РГИА ф.1343 дела о дворянстве (литера М) оп.25.
Мазурины Смоленской губернии д. 187 от 1878г.

Сообщения объединены, 23. November 2022

В 1764г. в Максимовском стане Мазуры (Мазурины) живут в д. Капанке, все записаны окладными недорослями.
Василий Михайлов М. 43 ум.1754
-- Иван 31
---- Иван 3
---- Филипп 1
-- Михаил 23
-- Владимир 15
-- Петр 10
-- Прокофий ум. 1749
-- Григорий 13

Михаил с братьями Владимиром и Петром почему-то подал отдельную сказку.
Иван и Михаил женаты на солдатской и окладческой дочерях из д. Замятино Ивановского стана, там было много бывших смоленских пушкарей.
РГАДА ф.350 оп. 2. д. 3278 лл.180 - 180 об.

В 1859 г. Капанка Верхняя и Капанка Нижняя в Смоленском уезде, 20 верст от Смоленска, слева от Киевского тракта.

Сообщения объединены, 23. November 2022

До сих пор существует, кстати. https://yandex.ru/maps/geo/derevnya_kopanka/53029895/?ll=32.066855,54.580825&z=17.35
Справа на краю Стрельники и ниже буква З - от Замятино, откуда жены.

Сообщения объединены, 23. November 2022

Теперь почитал Ваше дело...
совсем другие имена и названия)). Хотя тоже Максимовский стан.
№5 сын №4 продал доставшееся от отца имение шляхтичу Иосифу Краевскому в 1792г.
Вдруг подумалось, а не могла пустошь Бобылово стать Бобырями? дервню я тоже вообще не могу прочесть... что-то типа Понолино))

 

О Боги)) Другие имена совсем и правда. Вот Кощино, кстати, это наше семейное - всплывает позже гораздо. И может быть Замятлино? С темой да. Я тут наверное не совсем к месту спрашиваю, извините) Составлю дерево подробнее - по этому документу теперь метрические книги можно спокойно смотреть - может быть и правда отдельную свою тему сделаю. Тут девушка тоже искала Григория Мазурина. Это брат похоже одного из моих прадедушек. Так как место жительство одно. Может быть еще кому-то интересно будет) Так как дерево будет явно большое и уже такие даты и годы непростые для Смоленска затрагивает. В любом случае - спасибо вам большое. Еще сложно ориентируюсь в поисках документов. Новая пища для размышления)) И разбора.

Сообщения объединены, 24. November 2022

Бобылево.. Бобыри.. Мне кажется, вполне схоже))

Сообщения объединены, 24. November 2022

И значит, нужно теперь помимо метрических книг в ГАСО штрудировать и этот 350 фонд в РГАДА. По РГИА должны прислать документы. Спасибо)

 

а заодно и 1209 - Поместный приказ.

 

Спасибо!)

 

Вот, что я нашел:
в 1719 г. за Вашим Петром Михайловым д. Копанка, а за Яковом Васильевым д. Обрекова.
Мне думается, что Василий Михайлов - это младший брат Петра, просто эта линия не подала родословие, а может уже вымерла или не помнила ничего о своих дворянских корнях.
Да и Петровичи о них позабыли. Вот почему нет ревизской сказки потомков Петра Михайлова в 1764 г., не скажу... может потерялась, может они не владели в то время...
Попозже дома посмотрю, есть ли у меня их сказка 1719 г.

Что-то мне уже Тихон вместо Михаила стал мерещиться(( надо ж так было писать...

 

Нашел в 1723г.
Смоленского гарнизона Рословского шквадрона драгун Петр Михайлов Мазура 30 лет, поместье его в д. Копанке.
У него брат родной Василий 20. У него ж Петра сын Андрей 2 лет.
У него ж брат двоюродный Иван Васильев 30 лет, служит в солдатах.
Петр, видимо, неграмотен, попросил за себя расписаться шляхтича Ф.Г. Брезгуна.

Также нашел и Якова Савельева Мазуру с братьями Киреем и Степаном. Поместье у них в д. Образовой.

 

Ооо. Спасибо. Только увидела. Завтра все обязательно просмотрю разберу. Огромное спасибо. Если бы не вы, многого не нашла бы) Вы там писали про Замятлино - теперь стало понятно, откуда Чеплевские в крестных уже у моего прадедушки в 1902-ом. Чеплевские получили дворянство как раз по военным заслугам.) Он из Замятлино по метрической книге. Это скорее всего родственник или потомок этих девушек, на которых женились. Я вот об этих "Михаил с братьями Владимиром и Петром почему-то подал отдельную сказку.
Иван и Михаил женаты на солдатской и окладческой дочерях из д. Замятино Ивановского стана, там было много бывших смоленских пушкарей.
РГАДА ф.350 оп. 2. д. 3278 лл.180 - 180 об."

Спасибо за сведения. Нужно в РГАДа ехать. Обязательно на неделе съезжу.

 

Добрый день.
Нашел в теме бесценную для себя информацию!
2 года переписывался с ГАСО и, похоже, появилась надежда дотянутся до 3-й ревизии. "Мои" принадлежали Аничковым и Повало-Швейковским. В 19 веке жили в Рославльском уезде вокруг с.Полуево (МК по нему с 1728 г. есть в архиве).
Собственно вопрос такой: есть ли у кого алфавит помещиков и их владений для 2-й ревизии по Рославльскому уезду? Я так понял, что алфавита по нему для 3-й ревизии нет.

 

село Полуево и деревни вокруг на время РС2 были не в Рославльском уезде, а в Ивановском стане Смоленского уезда. Многие довольно подробно описаны в моей книге "Бригадир. Беспокойное наследство" (электронная версия доступна за 500р.)
У меня же имеются все доступные ревизии и переписи по этой местности в XVIII веке, кое-какие раздельные и продажные дела, исповедные (их совсем мало), перепись 1678 г.

 

"Многие" - деревни?
Мне, к сожалению, до 2-й пока не "дотянуться". Только пара веточек тянутся к 3-й - по д. Малому Стодолищу сын Карп (примерно 1765 гр) и отец Иван не ранее 1744гр, и по д.Кузьминичам сын Моисей (примерно 1755 гр) и его отец Евсей до 1735 гр. Обе веточки по Аничкову. Данные из 6-й ревизии.
+Надежда на то, что они не были ранее переведены из других мест. У Аничковых долго на одном месте не сидели...

 

из "Бригадира": с. Полуево и многие деревни оказались в собственности кн. Василия Друцкого-Соколинского и его супруги, Анастасии Андреевны, а позднее, через брак их дочери, кн. Марии Васильевны Друцкой-Соколинской с Николаем Никитовичем Аничковым, достались Александру и Егору Николаевичам Аничковым.

Стадолище в 1764 нашел, без разделения на Большое и Малое. Много каких-то мельниц при речке, а народу, как в хорошем селе. Кузьминич пока не увидел, хотя название знакомое.

Сообщения объединены, 24. Oktober 2023, время первого редактирования 24. Oktober 2023

По МК Стодолище ходили в с. Терешок (Васильевское).

Сообщения объединены, 24. Oktober 2023

А Кузьминичи не поздно ли возникли? по разработкам архива они ходили в Полуево, но в ранних МК я их не вижу.

 

Можете уточнить источник информации, что Стодолище к Терешку относились? Меня архив упрямо в Полуево отправляет Ну и нет там одного рождения в 1828-1829 году.

В Кузьминичах вероятно мои предки первопоселенцами были. Есть у меня 6-я ревизия. В ней ничего про переселение нет. Т.ч. Кузминичи не позднее 1782 года должна быть основана. В Ефремовке "мои" чуть позже точно были первыми поселенцами.

Сообщения объединены, 24. Oktober 2023, время первого редактирования 24. Oktober 2023

Нет ли у Вас ИВ по Полуево за 1753 г. ? Я запрашивал ИВ за 19 век, а архив мне ответил, что по Полуево только за 1753 год есть ИВ.

 

Стодолище и в Полуево встречается и в Терешке после открытия там церкви. Я ж метрические книги листаю.
Надо на карте межевания посмотреть, есть там деревня или нет.
ИВ есть.
Селения в ней:
Полуево
Жегалово
Козловка
Рогозна
Моховка
Михайловщина
Азаровка
Деребуж
Комаровка
Герасковка
Тристины
Алексеева Буда
Стодолище
Васильевское (будущий Терешок)
Богдановка
Петровка Верховка
Березовка
Васковка
Лешнина
Патворовка

Сообщения объединены, 24. Oktober 2023, время первого редактирования 24. Oktober 2023

д. Рогозна - думаю, Ваши, в своей книге нашел.
Евсей Григорьев вышел из бегов, польской нации, женат на креп. кр. 36 (в 1763) - т.е. ~1727 г.р.
= Дарья Денисова (ст. д. Рогозна)
Иван Евсеев 18
Моисей Евсеев 9 - ~1754
Екатерина Евсеева 12
Прасковья Евсеева 4

Сообщения объединены, 24. Oktober 2023

Судя по исповедной, где Евсей показан племянником Матвея Никитина, отец его мог быть Григорий Никитин. Матвею 40 в 1722 по РС, 70 в 1753 по ИВ, т.е. он примерно 1682 г.р. Т.ч. и Григорий +/- крокодил.

 

Мои! Ну и как Вас теперь благодарить?! "Книгу в студию!"

Сообщения объединены, 24. Oktober 2023, время первого редактирования 24. Oktober 2023

Ни в книге, ни на картах не нашел метса расположения д.Рогозна. Ивановский стан. Может есть какие-то предположения о месте ее расположения?

 

Рогозна, Рогожна, д. владельческая, Рославльский уезд, 3й стан, 30 верст от Рославля, между Смоленско-Витебским шоссе и уездами Мстиславским и Краснинским. Там же через 2 версты и Козьминичи.

На карте 1941г. Рогожинские хутора

 

"Мои" места! Выше Ефремовка, слева Красиловка, а Козьминичи=Кузминичи

 

Babarin, а мне не поможете - деревни Криково, Собакино, Сноски, Клесово Вяземский уезд, я искала III -ю РС 1763 года в РГАДА - не нашла, может мало смотрела? При чем есть II-я 1744 по этим деревням. Принадлежали они Лопухину. Если у вас есть какие-нибудь сведения по 3-й РС, напишите в ЛС пожалуйста.

 

Прошу прощения, если нарушаю общепринятые правила форума, но мне кажется, что ответы на эти вопросы могут помочь кому-то кроме меня.
1) есть у Вас ф.48, оп.1, дело 17 МК по с.Полуево (1728 - 1816 гг)?
2) у меня невеста из д.Тристина=Тростино [Аничков в нач. 19в.] (приход с.Деребуж?) 1784 гр. В книге не нашел по нему ничего. Есть какая-то информация по этому направлению?
3) в книге упоминается д.Липки (приход с.Прудки?). Есть у меня из него веточка. Максим ~1796гр, его отец Савелий ~1762гр, его дед Клим не позднее 1744 гр. Есть информация по Липкам? Судя по описи архива, по Прудкам есть ИВ 1790 г.