Чешуйки которые пробовали на зуб,как их определить

Очень понравились версии с отслюниванием и названием монет плевок,и рот как кошелек,но я слышал и вот такую версию:не свисти денег не будет.Если предположить,что деньги носили за щекой,то если попытаться свистнуть,когда у тебя деньги за щекой,на себе проверил,не все но часть денег вылетает.И хотелось бы еще один факт оспорить.Выше обсуждали,что деньги не ложили в рот по гигееническим соображениям,допустим?Но известен и тот факт,что луди знали о целебных свойствах серебра,что серебро очищает,в связи с таким мнением могли свободно ложить их за щеку.

 

Начнём с того, что это не обсуждалось. Один товарищ написал это как аксиому - вот и всё Хотя данное утверждение настолько недалёкое, что даже желания не было его обсуждать. Сразу видно, что человек не то что в дебри истории не заглядывал, но элементарно со старшим поколением не общался, которое может поведать много интересного о быте людей лет эдак 80-100 назад. Думаю, что многим фактам он был бы просто удивлён

 

В начале темы я выставил фото 7-ми монеток на определение,сам так и не смог,но выставилась одна,попробую повториться,буду признателен за помощь.

 

фсе Михаил Федорович

 

Согласен,но вот возьмем последнюю знак СМ под всадником 83 а легенда 82 и?попробуйте сравнить сами?

 

если Вы сами знаете
чего спрашиваете?))))
более подробно на Ваш вопрос я ответить увы не смогу....глубже не копал
)))))))))))

 

маленькое замечание из зала по поводу хранения монет "на себе":
как уже верно тут заметили, карманов в те времена не было
но и кошель или сумку себе позволить мог не каждый
да и приметно это слишком для любого лихого человека
в наших краях часты находки мелких сумм, увязанных когда-то в тряпицу
очевидно, их подвязывали где-то к одежде
однако, очевидно, что с таким "кошельком" да при такой мелкой монете на рынке совершенно неудобно:
отвязать, отсчитать, снова завязать/подвязать
а тут еще руки нужны свободные
так что версия "во рту" - вполне рабочая

 

Спасибо,может кто уже сталкивался и сможет помочь,подождем.

 

Я-уже баюсь "сталкиваться"!Скоро меня "Кузьмич"-прикапает ,где нибуть пол Холмцом???

 

Я тут "пошуршал" по нумизматическим форумам с целью узнать мнения нумизматов по обсуждаемой "защёчной" теме и выяснил, что они, эти мнения, как и предполагалось диаметрально противоположные. Собственно противники антисанитарного обычая аргументируют тем, что описание процедуры хранения и расчёта мелкой серебряной монетой известно из записок иностранных путешественников и торговцев, кои были шпионами и неприятелями Руси и в своих описаниях всячески искажали действительность. Но похоже эти описания не единичны и вполне могли быть на самом деле, возможно не носили массового характера, но бросались в глаза "просвещённым" европейцам, потому они их и описывали в своих опусах.
Заметок на данную тему от русских жизнеописателей, современников обнаружить пока не удалось, по вполне понятным причинам. Во-первых ничтожность события, как таковая и обыденность не заинересовывала соотечественников -летописцев, дороговизна чернил и бумаги, ну т.д. и т.п.
Более поздние упоминания встречаются регулярно не только в художественных произведениях, но и у историков, например .

У классиков литературы: Море великое, там ярыжка за копейкой за щеку не полезет». …
А.Толстой, Пётр Первый.
У историка:
МЕДНЫЕ КРЕДИТНЫЕ ДЕНЬГИ. ...На рынке покупатели,остерегаясь карманников,обыкновенно держали эти мелкие неуклюжей чеканкии овальной, впрочем неправильной, формы монетки во рту за щеками ... Ключевский В. О. Русская история. Полный курс лекций в 2-х книгах. Книга 2


Гигиенический аргумент противников , КМК, вообще-то критики не выдерживает. В те времена знаний и понятий на эту тему было.... с гулькин нос, о вредоносных микробах и тем паче вирусах узнали через несколько столетий. Продолжительность жизни была невелика, а смертность чудовищна, люди всех сословий мёрли регулярно, не только от войн и репрессий, но и от болезней и эпидемий и никоим образом не связывали это с грязными руками и вряд ли кто задумывался о вреде монетки за щекой. А вот потерять здоровье, а то и жизнь от воров и татей можно было элементарно, не говоря уже о деньгах, потеря коих тоже могла быть причиной всяческих горестей, несчастий и самой "дамы с косой".
Неудобства, связанные с невнятной дикцией, металлическим привкусом во рту, опасностью "отобедать" копеечками , оцарапанный пищевод и последующий поиск не переваренного богатства, ничто по сравнению с опасностью насильственного, либо случайного расставания с непосильно нажитым капиталом. Всё ИМХО.
Думаю версия имеет право на существование.

 

Кузьмич, я не утверждал, а только предполагал, опираясь на сторонние и вторичные источники: "Но похоже эти описания не единичны и вполне могли быть на самом деле...."
Факты будем искать, на это нужно время. Пока из иностранных удалось нарыть только художественное описание от Карло Коллоди, середины 19 века:
"...не успел додумать мысль до конца, как услышал
позади себя легкое шуршание листьев.
Он обернулся и увидел в темноте две страшные, укутанные в
угольные мешки фигуры, которые следовали за ним на цыпочках,
бесшумно, точно привидения.
"Это и есть грабители!" -- подумал он и, не зная, куда
спрятать четыре цехина, сунул их себе в рот, под язык.
После этого он попытался бежать, но, сделав один шаг,
почувствовал, что его схватили, и услышал два жутких глухих
голоса:
-- Деньги или жизнь!...."

 

Все полезно, что в рот залезло.

 

Сегодня по ТВ-видел Юрия Николаевича!!!!Хочется отметить-толи возраст берет своё? либо много во время разговоров-в желудок попадает? Николаевич-молодца! (хорошего человека -должно быть побольше)!

 

Тока "Бальзам",что мы добавляем в кофе,не то средство ,для вечной молодости!))) (относительно фараонов).

 

Николай,столкновения всегда чем то чериваты,но может быть сей факт,что на монете всадник от одного штампа,а легенда от другого,или не имеет сей факт значения.

 

Акимыч,есть такие варианты,называются :неописаными чешуйками,если это так- её фиксируют в каталог следующего выпуска.Только кто?я -не знаю.

 

Спасибо за информацию,попробую пошуршать в интернете,направление есть,может чо и накопаю.