Что за "миномёт"?

Тема в разделе "1919 - 1950е", создана пользователем Сенсей, 16 янв 2018.

  1. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.723
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Очень даже очень похож и ручка с верху. осталось совсем чуть чуть для идентификации, а именно:
    1. Определить куда и как вставляли вышибной заряд в виде патрона?
    2. Как и при помощи чего этот заряд приводили в действие (механизм спуска).
    3. Как меняли угол наклона трубы к горизонту, если она намертво приварена к опорной плите, а та в свою очередь (опять же намертво) приколочена к деревянной (скорее всего) основе.

    Это всего лишь часть вопросов, которые не позволяют двигаться в сторону версии с ампулометом.
    Сообщения объединены, 2 мар 2018, время первого редактирования 2 мар 2018
    В общем нашел я эту хрень!!! Это действительно разновидность ампуломета, но не наша. Чья поняти не имею, текст перевести не могу, но картинки думаю все разъяснят. Тут и спуск не нужен и наклонять ствол к горизонту незачем.
    77kOlivens-gun-projector-gas-shell-fuze-fuse-mortar-bomb-or.jpg Вот принцип работы.
    7PUtlivens-gun-projector-gas-shell-fuze-fuse-mortar-bomb-or.jpg вот боеприпас, а это само изделие
    R8yZlivens-gun-projector-gas-shell-fuze-fuse-mortar-bomb-or.jpg
    Сообщения объединены, 2 мар 2018
    Называется вот так -LIVENS GUN PROJECTOR GAS SHELL FUZE FUSE MORTAR BOMB OR
     
    Последние данные обновления репутации:
    DeD partizan: 1 пункт (За поиск истины!!!!) 2 мар 2018
    Сенсей, Юниор, Каин и 2 другим нравится это.
  2. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.636
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Это устройство для отстрела газовых баллонов времен ПМВ. Бытовало у англичан. У нас-же, ничего подобного не было, а тем более боеприпасов к нему. И стреляли они залпом, целыми батареями.
    Хотя, может и действительно некое подобие... Вот только чем и куда пуляли непонятно.
     
    Юниор, DeD partizan и Atos нравится это.
  3. Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    3.407
    Отзывы:
    190
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Мы имеем дело с "самопальщиной", кустарным производством, на эту мысль наводит сама конструкция. А голь, как известно, на выдумки хитра! Железяка очень ржавая, предположений может быть очень много. Возможно засыпалась горсть пороха, вставлялся шар и порох воспламенялся через отверстие не больше толщины спички, которое заржавело и его так просто не увидишь. Вариантов много!
     
    Юниор и DeD partizan нравится это.
  4. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.723
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    в этом случае должен изменяться наклон ствола относительно горизонта, иначе это херня а не оружие. Хоть примитивная наводка должна быть. А эта штуковина стационарна, пришпандорена нгамертво.
     
    DeD partizan и Дождевой Земляк нравится это.
  5. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.636
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    А стрелять им куда, в белый свет? Элементарного прицела нету. То, что подобные агрегаты некогда были, Александр верно подметил, но они стреляли многометровыми и порою даже в несколько эшелонов батареями и неприцельно, так как отстреливали баллоны с отравляющим/удушающим газом, который затем еще должно было ветром приволочь к переднему краю противника. Но даже с ветром угадать было сложно. И потому, как следовало ожидать, эффективность их была мизерной и об этом чуде быстро забыли. А тут вдруг вспомнили.. Кстати, никаких таких затравок эти трубы не имели, там были вышибники с электровоспламенителями.
     
    DeD partizan и ohranik нравится это.
  6. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    придавил сошки в грунт ногой немного глубже-вот и вся наводка по горизонту:p0257.gif:
     
    Юниор нравится это.
  7. Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    3.407
    Отзывы:
    190
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Ну если взять за основу 37мм миномет, то он так же прицела не имел. А так как это "самопал", дальность могла достигаться количеством порохового заряда, или определена пробной стрельбой, на одном заряде пороха. Кто знает как оно было на самом деле. Но есть еще вариант, если бы передо мной стояла задача выпулять зажигательные шары по противнику, имея трубу и эти шары, я бы попробовал изготовить пакетики с дымарем, прикрепив бикфордов шнур , длиной исходя от скорости горения. Поджег шнур и в трубу, следом шар, а сам за дерево. Следующий таким же образом. Партизанщина вообще чудеса смекалки и находчивости творила!
     
    Юниор и DeD partizan нравится это.
  8. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.636
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Миномет, даже партизанский, с этой бородой сравнивать и близко не стоит. Миномет - это миномет, там с третьего выстрела могли прямо в окоп попасть, на то она и пристрелка. А тут пока возиться будешь и самому за шиворот навешают.. Не знаю что это за труба, но пока ещё придерживаюсь мысли, что и не оружие вовсе.

    К слову, вот как примерно выглядели батареи этих газовых минометов на войне. Предназначение - швырнуть контейнер с газом куда-то подальше от себя, но желательно без перелета передней линии вражеских окопов.
    37.JPG

    А на этом фото, ещё и отлично видна вся "прециозность" наводки:
    q-88120-german-projectors.jpg

    И потом, этих труб должно быть много, т.к. это оружие залпового огня.
    А у нас тут всего пара трубок, да с непонятной деревянной подошвой вдобавок.
     
    Сенсей, Юниор, DeD partizan и 2 другим нравится это.
  9. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.723
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Не получится. Как только сошки уйдут в грунт, плита оторвется от деревянной основы к которой она прибита.
     
    Юниор и DeD partizan нравится это.
  10. Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    3.407
    Отзывы:
    190
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    В минометах я "шарю", по этому даже и мысли не допустил, что это самопальный миномет. А вот как самопал для пуляния шаров , вполне возможно. А как по партизанщине, то зная дальность стрельбы, определенную опытным путем, вполне хватит нескольких выстрелов что бы поджечь дом с полицаями. А может просто осветить местность. Ведь даже ампулометы заводского производства стреляли не далеко. Да и сняли их с вооружения в 1942 году кажись, из-за малой эффективности. Кто знает, это война, вполне возможно, что попали в руки ящики с шарами и патронами (вышибными) , а "железа" нет. Вот и сотворили чуду-юду, головоломку для потомков.
    Сообщения объединены, 2 мар 2018, время первого редактирования 2 мар 2018
    А кто сказал, что она прибита? Возможно это шипы?
     
  11. Offline

    АН76 Приказный

    Регистрация:
    22 фев 2016
    Сообщения:
    17
    Спасибо SB:
    37
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Донецк, ДНР
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    56СП / 561СП / 665БАО / 32ОТБ
    Почему забыть? Если разговор идёт об ложных целях - они должны и "стрелять", и "гореть"...
     
    DeD partizan нравится это.
  12. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.636
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Черт его знает.. но и сходу притягивать именно этого "чуду-юду" к нашей армии в качестве оружия, тоже какой-то позор вроде. :dumi:
     
    DeD partizan и Atos нравится это.
  13. Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    3.407
    Отзывы:
    190
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Поддерживаю, точно позором попахивает. Но когда разговор идет о партизанах, где все средства хороши и где из ничего могут создавать смертоносное оружие, пускай и неказистое, уродливое на первый взгляд -- гордость все же берет за наших людей!
     
    DeD partizan нравится это.
  14. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.343
    Спасибо SB:
    3.108
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    Ну ежели огнеметы в вермахте - саперное хозяйство, то может в этом направлении плясать? Угол наклона напомнил танковую мортирку для дымовых зарядов. Диаметр у неё такой же… и дымовуха 90 мм широко использовалась… Приспособа для направленной постановки дымов?
    1511891064-d3385638227863c851c6b0e57e73acc3.jpeg
     
  15. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.636
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Во всяком случае пока, предположить немецкую дымовуху проще, чем пытаться запихнуть в 90 мм ствол снаряд от ампуломета.
     
    Береза-9, PaulZibert и DeD partizan нравится это.
  16. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.723
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    А все ли размеры мы знаем? Одинаковы ли диаметры обоих труб? Какой угол наклона? Одинаков ли он у этих штуковин?
    Сообщения объединены, 2 мар 2018, время первого редактирования 2 мар 2018
    Плоское у него дно внутри или полукруг? Имеются ли отверстия в нижней части для доступа пламени снаружи?
     
  17. Offline

    Сенсей Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.763
    Спасибо SB:
    7.034
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Диаметр у обеих 9 см. Угол 45% одинаков. Дно под наклоном. Отверстий нет.
     
  18. Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    3.407
    Отзывы:
    190
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Угол в 45 градусов говорит о постоянном максимальном по дальности прицеле при одинаковом пороховом заряде. Следовательно, у кого хороший глазомер по определению дальности может свободно пулять что угодно на расстояние в 100- 200 метров. Угломер здесь излишен, можно наводить по трубе. Я уже упоминал, что возможно были вышибные заряды с капсуломета, Зачем заморачиваться с ударно-спусковым механизмом? Проковырял дырку в картонной гильзе 12 калибра. вставил кусочек бикфорда, поджег и в ствол, следом хоть шар, хоть бутылку... , просто, но шорох навести ночью в селе можно! Уважаю партизан! Чудеса хлопцы творили!
     
  19. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.636
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Василий, никакой снаряд от капсуломета в эту трубу попросту не влезет, оставьте вы его в покое.
     
    PaulZibert нравится это.

Поделиться этой страницей