Шалан Алексей Иванович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Береза-9, 8 ноя 2021.

  1. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    Недавно мне ответил Игорь Геннадьевич Михайлов - специалист по истории войны в районе Вязьмы и Смоленска. Он рассказал, что в 2018 году откопали сейф штаба какого-то саперного батальона. Среди документов есть такие, в которых упоминается 155 одн ПТО, причем там есть 1/155 одн ПТО и 2/155 одн ПТО. Так как И.Г. отправил мне свою будущую статью, не могу ее выложить здесь, чтобы не нарушить авторские права (он меня сам просил не выкладывать до официального выхода статьи). Статья эта мне очень помогла разобраться с судьбой 103 МД, но не с судьбой 155 одн ПТО.
     
  2. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Людмила, если из ЦАМО придет отрицательный ответ по поводу УПК и личного дела офицера, Вам нужно будет обращаться в ЦАМО, чтобы они проверили в списках 155 одн ПТО имя Вашего родственника.
    Можете и сразу запросить.
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  3. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.109
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Макурин тоже был в 155 одПТО и он с семьей жил до эвакуации в Житомире в военном городке, просто внимательно прочитайте документы про Макурина. 205 кап- корпусной артполк
     
    AVIA и Татьяна**А нравится это.
  4. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.005
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Немного не в тему, но чтобы завершить по Макурину
    205 кап 36 ск перед началом войны в районе Житомира.
    И конец июля- начало августа 1941 г.
    00001201.jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1159191860 ???
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (++++) 20 ноя 2021
    AVIA, alex@nder 222, Татьяна**А и ещё 1-му нравится это.
  5. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    Поиск мой пока не продвигается запрос в ЦАМО вчера не стала отправлять, так как устала после работы и боялась ошибиться при составлении текста запроса. Сегодня пришла в голову мысль, что надо запросить дела Шалана А.И. И Шапана А.И. Вдруг из-за ошибки в одной букве могли два дела завести?
    Сообщения объединены, 10 ноя 2021, время первого редактирования 10 ноя 2021
    Я , так
    Похоже , никто из 155 одн ПТО не выжил
     
  6. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    Появились первые новости. В ЦАМО нет Наградного листа Шалана, а карточки о награждении есть. Также нет там никого по фамилии ШАПАН (ошибка была в интернете). Меня пригласили туда для запроса во всевозможные архивы. Сказали, что прямо там примут и напишут порядок посещения необходимых именно мне архивов. Проводят в архив, где хранятся сведения о 155 одн ПТО. В понедельник привезут копии того, что нашли в Отделе по Наградам. Приокский РВК так и не ответил. И нет ответа Украинского архива. Во вторник после уроков постараюсь отпроситься у руководства, чтобы поехать в ЦАМО. Это 45 км от моего дома. ЦАМО работает до 17 часов. Надеюсь, успею хоть запрос озвучить в приемной, куда пригласили. Мне даже интересно, почему на личную встречу позвали...
     
    alex@nder 222, Татьяна**А, Юлиа и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Повезло))
     
  8. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    Нашла один полезный сайт. Там находятся ссылки на донесения о потерях. На всякий случай, если у кого-то вдруг нет, прикрепляю ссылку: Ссылки на донесения о потерях дивизий, выложенные на сайте ОБД-Мемориал (teatrskazka.com).
    Сообщения объединены, 14 ноя 2021, время первого редактирования 14 ноя 2021
    Благодаря этому сайту смогла просмотреть донесения о потерях 155 отдельной дивизии ПТО до октября 1941 года. Шалана там нет. Продолжаю просматривать части Военного совета Орловской области. Муторная работа, если честно, и кропотливая. Не пропускаю ни одной строчки.
    Сообщения объединены, 14 ноя 2021
    До меня только сейчас дошло, что этот документ является доказательством участия 155 одн ПТО в боях под Смоленском в июле 1941 года. Значит, я была права, что Шалан мог пропасть там.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  9. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Командир дивизиона Грачев Федор Давыдович https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer5603071/
    Он же в списке дивизиона https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok1366175/
    Адъютант старший дивизиона Барановский Филипп Иосифович https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer3829520/
    Орлов Леонид Константинович https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer9517111/ воевал после 155 оадн ПТО в партизанском отряде им. Чапаева https://partizany.by/partisans/48808/
    Талипов Абдулхаир Талипович https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer9073259/
    Скалозуб Иван Егорович https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok1366179/ может он же https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie77976783/
    И т.д.
    В этих списках его нет
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (++++) 20 ноя 2021
  10. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    Мне передали документы из ЦАМО. Появилась новая информация.
     
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Замечательно!
    Что прислали?
     
  12. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    вот новый документ
    Сообщения объединены, 20 ноя 2021, время первого редактирования 20 ноя 2021
    Фото документа, а то в pdf формате не грузится

    113 сд.jpg
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 20 ноя 2021
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    113 стрелковая дивизия была сформирована в Орловском военном округе. В финскую он уже политрук. В начале войны дивизия недалеко от Бреста.
     
  14. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    Да, но как объяснить запись в одном из документов, что 155 отдельный дивизион ПТО, который относился к 103 моторизованной дивизии и пропал из списков в августе 1941 года?
     
  15. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Посмотрела справочники. Получается, что 155 оиптд к 103 мд отношения не имеет. А появится он только во втором формировании 103 сд, которая начнет боевые действия на Харьковском направлении с 10 апреля 1942 г.
    Получается, это какой-то другой дивизион, который в начале войны действовал на Западном направлении, но не в составе 103 мд.
     
  16. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.109
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    отдельный дивизион ПТО и истребительный противотанковый дивизион До осени 1940 года противотанковые орудия входили в состав стрелковых, горнострелковых, мотострелковых, моторизованных и кавалерийских батальонов, полков и дивизий. Противотанковые батареи, взводы и дивизионы были вкраплены в организационную структуру соединений, являясь их неотъемлемой частью. Стрелковый батальон стрелкового полка довоенного штата №04/401 имел взвод 45 мм орудий (две пушки). Стрелковый полк штата № 04/401 и мотострелковый полк штата № 05/86 имели батарею 45 мм пушек (шесть орудий). В состав стрелковой дивизии штата №04/400 и моторизованой дивизии штата 05/70 входил отдельный противотанковый дивизион из восемнадцати 45-мм пушек. Впервые противотанковый дивизион был введен в штат советской стрелковой дивизии в 1938 году. В тот период маневр противотанковыми пушками был возможен только внутри дивизии, а не в масштабах корпуса и армии. Командование имело очень ограниченные возможности по усилению противотанковой обороны на танкоопасных направлениях. Первая попытка дать в руки командования средство качественного усиления противотанковой обороны последовала в 1940 году. Изучая опыт боевого применения танковых войск Германии в 1939-1940 годах советские военные теоретики пришли к выводу о необходимости качественного и количественного усиления противотанковой обороны. Опытной организационной формой стал пушечный артполк РГК, вооруженный 76-мм дивизионными пушками Ф-22 и 85-мм зенитными пушками. 14 октября 1940 года Нарком обороны СССР обратился в Совет Народных Комиссаров с предложением по новым организационным мероприятиям, предложив сформировать 20 пулеметно-артиллерийских моторизованных бригад предназначенных для борьбы и противодействия танковым и механизированным войскам противника. Однако первый опыт создания противотанкового соединения был признан неудачным. В феврале-марте 1941 года эти бригады были расформированы. Последним перед войной мероприятием по формированию противотанковых соединений стало последовавшее 23 апреля 1941 года Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР № 1112-459сс «О новых формированиях в составе Красной Армии». По этому постановлению к 1 июня 1941 года предполагалось сформировать десять противотанковых артиллерийских бригад.[4] Они рассматривались как подвижный оперативный резерв армии и предназначались для усиления противотанковой обороны на наиболее опасных направлениях и локализации прорыва крупных танковых группировок противника. Эти мощные противотанковые соединения создавали на 5-6 км фронта плотность 20-25 противотанковых орудий на 1 км фронта, что было вполне достаточно для ведения успешной борьбы с танками противника.[7] Формирование бригад началось в середине мая 1941 года непосредственно в приграничных военных округах, причем распределение их между округами было неравномерным, наибольшее их количество дислоцировалось на юго-западном направлении, где советским командованием ожидалось направление главного удара. На формирование бригад были обращены 4-й (КОВО) и 5-й (ЗапОВО) пушечные артиллерийские полки, 48-й запасной артиллерийский полк ОдВО, 191 стрелковый полк Гродековского УР Дальневосточного фронта.[8] За такой небольшой отрезок практически невозможно было сформировать, обучить и произвести боевое сколачивание бригад. К началу войны формирование бригад не было завершено, кроме того из-за нехватки противотанковых пушек на вооружение этих соединений стали поставлять 76 и 85 мм зенитные пушки.[6][9] ....В апреле 1942 года по постановлению № ГОКО-1607 от 16 апреля 1942 года началось формирование специальных подвижных противотанковых соединений общевойскового типа – истребительные бригады и дивизии. Бригада имела в своем составе противотанковый артиллерийский полк (4 батареи 76 мм пушек, 3 батареи 45 мм пушек, 1 батарея 37 мм зенитных пушек, 2 противотанковых батальона (по три роты противотанковых ружей в каждом), минометный дивизион, инженерно-минный и танковый батальоны и роту автоматчиков. Дивизия состояла из трех бригад, органов управления и тыловых частей. Эти соединения являлись подвижным резервом фронта и предназначались для борьбы с крупными танковыми соединениями, прорвавшими оборону. Истребительные дивизии предполагалось использовать: 1-ю на Юго-Западном, 2-ю на Брянском, 3-ю на Западном и 4-ю на Калининском фронте. Истребительно-противотанковая артиллерия РККА — Википедия (wikipedia.org)
    На 22 июня 103 моторизованная дивизия входила в составе 26МК (52, 56тд 103мд) СКВО.
    22 июня 41г. дислоцировалась в г. Ворошиловск (Ставрополь).
    27 июля в Северо-Кавказский округ поступила директива ГШ № 9/ЗР о выполнении перевозок войск в район Иловайска. Управление и 52-я танковая дивизия отправлялись 28 июня, наследующий день — 56-я танковая дивизия, а 103-я — только 2 июля.
    В середине июня 1941 года части дивизии начинает прибывать в состав 24А Резервного фронта. В дивизии имелось 32 танка БТ и 14 Т-37.
    Отдельные танковые части из состава дивизии принимают участие в кровопролитных атаках на Ельню в 20-х числах июля. Остальные части сосредоточились в районе Белый Холм в резерве командарма 24.
    После захвата Ельни частями XXXXVIMK части 24А повели практически непрекращающиеся атаки на Ельню. 103мд вошла в группу комбрига Кончица, в которую также вошел 355сп из 100сд. 2 августа состоялось общее наступление 24А на Ельню. Мотострелковые полки 103мд вместе с 355сп 100сд атаковали с северного фланга выступа. К исходу дня удалось овладеть крупным узлом обороны противника Ушаково. Против 103мд оборонялись части мд "Великая Германия". С 3 августа опергруппу возглавил командир 100сд генерал-майор Русиянов.
    К 7 августа к району Ельнинского выступа подошла полностью 100сд, а 103мд сосредоточилась в районе Лаврово, Ушаково. 8 августа все дивизии 24А перешли в наступление на Ельню. 103мд наступая совместно с 100сд веда бои за Ушаково. К 10 августа дивизия вышла на рубеж Ольшки, Лаврово. 16 августа 24А (102тд, 107сд, 103мд и 100сд, 19сд, 309сд, 120сд, 105тд, 106мд) предприняли вечернюю атаку начатую в 21:00. Наступление продолжалось всю ночь и утро. Атака была встречена сильным огнем противника, но левому флангу дивизии удалось ворваться в немецкие окопы у Семешино и подошли вплотную к Лаврово. 103мд к этому моменту насчитывала боевого состава всего 600 бойцов.
    19 августа дивизия предприняла новую атаку продвинувшись на 100-150 метров. 20-21 августа упеха в атаках не было. 22 августа далось продвинуться еще на 200 метров в районе Ушаково. 23 августа дивизия вела бои за Устиново продвинувшись к окопам противника.
    В течении 25-29 августа 24А временно прекратив атаки на Ельню готовилась к новому наступлению.
    28.8.1941 г. переформирована в 103-ю стрелковую дивизию.

    Состав:
    583 и 688 мп, 147 тп, 271 ап, 155 оиптд(103 сд), 256 озад, 98 рб, 141 либ, 146 обс, 220 апд, 139 медсанбат, 110 атб, 198 рвб, 61 ррег, 117 пхз, 196 ппс, 214 пкг

     
  17. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Почему не имеет отношения? 115 оиптдн (в/ч 8856) был в составе 103 мд. Начштаба Барановский назначен на должность уже 8 мая 41-го.
    А вот Великанов Алексей Прокофьевич из этой части https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer2666961/ призван 23 июня, но в списках дивизиона его нет
    Ну, если не ошибка с частью, то мало ли людей тогда меняли часть после выхода из окружений? Очень многие. Тема на другом форуме со списками командиров из 12 зсп https://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=43720 Многие из них вышли из окружений и до 12 зсп воевали в других частях.

    А вот с командиром Грачевым интересно. У него в УПК уже четко 103 ап с 24 июля. А вот когда там появился 103 ап ПТО? Так понимаю, что в июле, когда началось переформирование по новым штатам в 103 тд?
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2021
    Татьяна**А нравится это.
  18. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    А можно ссылочку на источник. Вот в справочнике МО в 103 сд (1), она же 103 мд 155 оиптд нет, только во втором формировании 103 сд появляется.
    Исторические справки из википедии не рассматриваю как достоверный источник, в них полно неточностей. Дело в том, что в соседней 106 мд воевал мой дед и эта тема меня волнует уже много лет, документов наколено много. Отсюда и мой оос - источник информации , опубликованной Вами?
     
  19. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Соглашусь с Иваном Юрьевым, мог выйти к месту дислокации 103 мтд.
    так же мог продолжить воевать дальше, не забывайте про информацию из книги Памяти,
    учтен погибшим в 1942 году.
    Командир 103 мотострелковой дивизии подавал списки погибших под Ельней.
    из 155 всего трое, один из трех, это выше приведенный Авдеев.

    Авдеев Иван Алексеевич
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1921
    Место рождения: Московская обл., Шаховской р-н, дер. Фроловская
    Дата призыва: Шаховской РВК, Московская обл., Шаховской р-н
    Воинское звание: красноармеец
    Последнее место службы: 103 мот. див.
    Дата выбытия: 24.07.1941
    Причина выбытия: убит
    Первичное место захоронения: Смоленская обл., Ельнинский р-н, с. Богородицкое

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1076692/?backurl=/heroes/?static_hash=450aabe317e32c4db3fe9ae7940cb17cv1&last_name=Авдеев&first_name=Иван&middle_name=Алексеевич&group=mmr&types=potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_rvk_extra:potery_isp_extra&page=1&grouppersons=1&data_vibitiya_from=1941&search_view_id=memorialchelovek_pechatnoi_knigi_pamyati402229820

    На счет 113 сд попробуйте еще для информции написать в РГВА,
    там может быть наградной лист, если награжден в Финскую,
    еще посмотрите в сети на Прозе.ру автор Владимир Фесенко работал в архиве с документами этой дивизии.
    Источник: Журнал боевых действий 113 сд. – РГВА.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2021
    Татьяна**А нравится это.
  20. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Прошу прощения, выразилась не совсем корректно. Конечно, 155 оиптд был в составе 103 МД. А вот в составе 103 сд (1) его нет. Что совсем не удивительно по тем условиям. Стоит только почитать доклад Ракутина за 12 или 13 сентября, когда он пополнения просит. Волне вероятно, что целое подразделение исчезло. Ну и переформировались они в стрелковую дивизию совсем не 28 августа (тогда приказ был), а во второй половине сентября, уже после взятия Ельни.
    Я-то, чтобы отделить 103 сд (1) от дугих формирований обозвала ее мд, отсюда всех немного заутала. А разговор о том, что в мд дивизион есть , а в сд уже нет его.
    Сообщения объединены, 21 ноя 2021, время первого редактирования 21 ноя 2021
    Вообще-то по соседству со 103 мд была целая дивизия (верней ее остатки), которая из окружения вышла (а шла-то еще из района западней Минска, кто уж к ним примкнул и вместе с ними вышел...) - 100 сд, она же еще и своим 355 сп помогала 103 мд под Ушаково
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей