Почему-то ввели в задумчивость эти два предмета. 1. Ключ? Обломан? 2 Замок какого периода? Увы, сопутки путной предоставить не могу. Была разведка, трава по пояс..
Цитата(Остап Бендер @ 16 Октября 2012, 17:24) ...ключъ! Обломан? просто не видел нигде аналога. Ещё вопрос: эти маленькие ножички до какого столетия были в ходу? На поздних селениях не встречается вроде
Замочек такой вылез на селухе (Тёмного) Московская область в прошлом году и два таких же на хуторе в Смоленской области по весне два штуки сопутка( грозный)
Цитата(Renos @ 16 Октября 2012, 17:45) Замочек такой вылез на селухе (Тёмного) Московская область в прошлом году и два таких же на хуторе в Смоленской области по весне два штуки сопутка( грозный) Ага... значит домик как минимум с 15-хи стоял. Эт я удачно зашёл! Весна покажет)))
Но они и на более поздних поселениях попадались а вот чешуи нема По поводу 15 века сомнения 50 на 50 думаю 16 век
"Домонгол" нам в помощь! Это кресало! Нашёл обсуждения по предмету http://domongol.org/viewtopic.php?f=107&t=6269 http://domongol.org/viewtopic.php?f=107&t=7575 Ну во... "Правильное" место!!!
Чаще на 15 век попадаются вот такие Сергей вот полистай будет интересно http://club-kaup.narod.ru/kaup_r_archussr_...bk_2_table.html
Парни, у кого есть выпуск №1 журнала "Родная старина" от 2011 года? Очень надо! Нужно посмотреть статью Сухорукова об этих кресало Я искал польский форпост на войну 1609-11 гг. Это кресало может быть подтверждением того, что я его нашёл Кресало эти "...были принадлежностью к фитильному ружью. Отверстие продолговатое использовалось, как ключ для подкручивания гаек и болтиков на ружье, часть похожая на отвертку в конце, для регулировки фитиля, ну и собственно кресало, использовалось для поджога фитиля."
Цитата(Makss @ 16 Октября 2012, 19:04) Парни, у кого есть выпуск №1 журнала "Родная старина" от 2011 года? Очень надо! Нужно посмотреть статью Сухорукова об этих кресало Я искал польский форпост на войну 1609-11 гг. Это кресало может быть подтверждением того, что я его нашёл Кресало эти "...были принадлежностью к фитильному ружью. Отверстие продолговатое использовалось, как ключ для подкручивания гаек и болтиков на ружье, часть похожая на отвертку в конце, для регулировки фитиля, ну и собственно кресало, использовалось для поджога фитиля." Цитата Зимой-весной 1609 года шляхта на своих сеймиках «одобрила поход на Москву... и согласны были в том, чтоб король не упускал сего случая». В марте-апреле в Смоленск уже доносили о сборах: «венгры, гусары, пехота немецкая, инфлянские солдаты с полком Пернавского, двести человек казаков, запорожцы имеют грамоты от Дмитрия идти на Смоленск, солдаты из Орши вышли у них голова Жмотинский», «в Орши сотен конных гайдуков, пеших сто пятьдесят, Бернатни пошел на Любавичи и на Микулы к Велижу, Колуховский, Стебровский, Лисовский, рота татар все пошли до Витебска, ждут Жмотинского, он с большим войском пойдет под Белую... из Орши пишут, чтоб не пускали купцов до Смоленска, великая прелесть будет». Весной 1609 года Александр Гонсевский усилил набеги. В марте Семён Гонсевский пограбил четыре деревни Щуческой волости, 25 марта напал на погост Плаи, где разграбил крестьянское и церковное имущество. В апреле литовские отряды вторглись в Порецкую волость и разорили деревни Козырево, Немытково, Кондаково. В челобитных крестьяне жаловались царю Василию: «нас бедных сирот твоих государевых секли на смерть и мучили всякими муками из денег... и платя побрали, и дворы, и клети, и гумна с хлебом пожгли», «утопили в реку Касплю жонку да девку, да поймали крестьянина Свиридка Тимофеева, и вымучили пятнадцать рублев денег...»'. Помимо разорения деревень, Гонсевский начал проводить агитацию. Как сообщал Иван Жидовинов в Смоленск, «пан же Олександра присылал крестьян Вележского повета в Щуческую волость к крестьянам с грозами, а приказывает он щуческим крестьянам: живите за мной не бойтесь, от нас войны вам не будет, а которые крестьяне Щуческой волости не имут за нами жити, и нам де их хлеб, и их жати воевати, и негде им от моих литовских людей не избыти». Захват Щуческой и Порецкой волостей, ускорял подход королевской армии к Смоленску и ставил под удар бельские коммуникации, через которые Смоленск поддерживал связь с армией князя Михаила Скопина-Шуйского. Весной 1609 года воевода Михаил Шеин начинает ставить заставы на смоленских рубежах. 15 марта в Щуческую волость был послан дворянин Василий Румянцев с приказом «над литовскими людми промышлять, сколько Бог помочи подаст и засеки от литовского ребежа засекати». Ситуация для Румянцева осложнялась тем, что на заставе было всего 5 детей боярских. Румянцеву удалось организовать на работы крестьян. 25 марта он доносил: «по литовскому рубежу по дорогам и по стишкам сторожи поставил и подымных людей собрав поставил на заставе в деревне Щукине». Но крестьяне не смогли оказать серьёзного сопротивления литовцам Гонсевского. Литву и Поляков мы били, ждём репортажей с полей ! 1:_sbb
Цитата(PaulZibert @ 16 Октября 2012, 19:11) ...Захват Щуческой и Порецкой волостей... Егор, в тексте нет упоминания о том форпосте, что я ищу. Немного не тот регион
Цитата(Makss @ 16 Октября 2012, 19:23) Егор, в тексте нет упоминания о том форпосте, что я ищу. Немного не тот регион Да я знаю, но сути не меняеет !
Цитата(Пчелка @ 16 Октября 2012, 20:06) ... я, правда, не парень, ... Я в курсе! Ларис, посмотри, пожайлуста, такие ли там кресало, как у меня, в статье упоминаются и какова датировка?
Цитата(jagd @ 16 Октября 2012, 20:37) именно такого как у тебя в журнале нет Тох, ну как же, а №4? Похож! Спасибо! Маленькая ремарка: как пояснил мне сейчас Юра Кузьмич, то был не польский "форпост", а русский острожек периода русско-польских войн. Но нашёл я его или нет говорить рано. Пока..
Острог в этом месте упоминается в польских документах подымного сбора (подворного) 1650 года. Прямо так и пишется, что там был острог. От названия острога (по имени русского воеводы, его построившего) и пошло название деревни последующих времен. Вообщем, место историческое, интересное. Поясню: острог - укрепленный лагерь для войска. Представлял из себя землянной вал, на котором ставился деревянный частокол. В таких острожках могли располагаться довольно приличные военные силы, до нескольких тысяч воинов. Вообщем, это такая временная, полевая крепость.
Юра, благодарствую за помощь. Хочу добавить, что кроме выставленных находок, поднимал пару-тройку пуль (с хвостиком!) и несколько гвоздей для подков. Надежда на весну только на чермет. Ибо по рассказу о-очень старого копаря (т.е. копаря со стажем), "лет 15 назад" (!!!) там был найден бочонок (маленький ) пятаков Катерины, хоть уже не тот период, но всё же. Поэтому на цветмет особо рассчитывать не приходится И хоть там нет каких либо видимых остатков укреплений, возведённых искусственно, сам рельеф допускает с минимальными затратами поставить небольшую, укреплённую крепость-острожек. Если я, конечно, не принимаю желаемое за действительное, что очень даже может быть. Как сказал мне сегодня Андрей Штурман - "Все мы мечтаем о СВОЁМ Эльдорадо"