Шомпол

По Маковской трудно судить, так как рисунки в её книге не качественные, но есть одна закономерность. Такая рукоятка, как у меня скорее всего подходит к Егерьскому Ружью обр 1789 г(рис 75),
как здесь:


и к пистолям, а у более поздних или более ранних Русских ружей эта рукоятка похожа на шляпку гвоздя:
Солдатское 1788

или так:
Драгунское 1775



Версия о Егерьском Ружье 1789 ещё и косвенно подтверждается тем, что замок от такого ружья с датировкой 1806 найден был мной не очень далеко от этого шомпола.


Кто подскажет,
какой должна быть длина у шомпола для Егерьского Ружья 1789 года?

 

Цитата(tlemsen @ 03 Июля 2011, 17:43)
По Маковской трудно судить, так как рисунки в её книге не качественные, но есть одна закономерность. Такая рукоятка, как у меня скорее всего подходит к Егерьскому Ружью обр 1789 г(рис 75),
как здесь:


и к пистолям, а у более поздних или более ранних Русских ружей эта рукоятка похожа на шляпку гвоздя:
Солдатское 1788


Версия о Егерьском Ружье 1789 ещё и косвенно подтверждается тем, что замок от такого ружья с датировкой 1806 найден был мной не очень далеко от этого шомпола.


Кто подскажет,
какой должна быть длина у шомпола для Егерьского Ружья 1789 года?



Ружьё егерьское, тульского завода обр. 1789 г. - длина ствола 805 мм.

С уважением, Немо!

 

Попробую прояснить ситуацию

Твой шомпол французкий по характерному расширению, еще потому что он разломан на несколько частей это говорит что он кованный; у русских ружей он толще и делались они железными(не ковались), утолщение другое

то что твой французкий доказывает еще тот факт что резьба у него на конце(т.е. наружная), а на их них экстракторах резьба внутренняя!!!

на русских шомполах резьба на утолщении внутренняя, а на экстракторе соответственно на оборот


длина моего 125мм




вот русский:

длина его такая же


Вот как то так...

 

Цитата(Nekto Nemo @ 03 2011, 22:05)
Ружьё егерьское, тульского завода обр. 1789 г. - длина ствола 805 мм.

С уважением, Немо!


Спасибо.
Вот, теперь интересно бы померять мои фрагменты, но это теперь толоько 5 июля.

Цитата(Doktor (сын) @ 03 2011, 22:06)
Попробую прояснить ситуацию

Вот как то так...


Спасибо.
На самом деле, к тебе, да и другим товарищам у меня доверия больше, чем к чертежам и рисункам, поэтому я и затеял эту тему. Наш брат нос кому хочешь утрёт. Спасибо.
Очень грамотный и аргументированный ответ.

Осталось измерить длину моих фрагментов.

 

Цитата
Осталось измерить длину моих фрагментов.


Блин,с этого начинать надо было!!! :lol:

 

Цитата(Планше @ 03 2011, 23:02)
Блин,с этого начинать надо было!!! :lol:


Хорошо, по длине у меня есть ещё вариант вычислить её методом экстраполяции.


Ну а резьбу то какую сделать?

 

На самом деле у французов на шомполах резьба на утолщении тоже встречается внутренняя.



Но, как правило, это уже нарезное оружие.

Если брать самую распространенную модель пехотного ружья AN-IX, то коллега прав - резьба у него на тонком конце и она внешняя! И на самом деле, я тоже думаю, что Ваш шомпол от AN-IX. Его длинна ствола (без хвостовика) - 113,2 см.

Для сравнения, русская модель пехотного ружья обр. 1808 года (Сестрорецкий оружейный завод)- длинна ствола - 1141,73 мм. Длинна шомпола - 1130,30.

Еще похожие шомпола были на прусской модели пехотного ружья обр. 1809 года. Но это у нас большая редкость...



Вот и прикидываете сами, что и как!

С уважением, Немо!

 

На моем, длина 112см. на ТОНКОЙ части с наружи резьба. Это кто? По выше пречисленным параметрам, не проходит.

По нарезному просветите: нарезы, войны 1812года, были прямыми?

 

Цитата(флибустьер75 @ 04 2011, 10:31)
На моем, длина 112см. на ТОНКОЙ части с наружи резьба. Это кто? По выше пречисленным параметрам, не проходит.

Скорее всего Франция,я впопыхах забыл написать,что 104см. это шомпол с укороченного(фр.пеш.артиллерия) ружья!!!

 

Цитата(Планше @ 04 Июля 2011, 6:42)
Цитата(флибустьер75 @ 04 2011, 10:31)
На моем, длина 112см. на ТОНКОЙ части с наружи резьба. Это кто? По выше пречисленным параметрам, не проходит.

Скорее всего Франция,я впопыхах забыл написать,что 104см. это шомпол с укороченного(фр.пеш.артиллерия) ружья!!!


Или от "драгунки". В принципе они почти идентичны. Длина ствола артиллерийский фузеи - 920,27 мм. Всё капуцины на ней тогда только латунные.

С уважением, Немо!

 

Длина ствола артиллерийский фузеи - 920,27 мм. Всё капуцины на ней тогда только латунные.
Так и есть и сзади гвардейский затыльник! thumbup

 

Вот, измерил.
Суммарная длина моих фрагментов 901 мм.
Метод экстраполяции показывает, что в середине утрачен фрагмент длиной 50-70мм.
Как быть, друзья?
Какую длину делать?
Какую резьбу делать?

 

Цитата(tlemsen @ 05 2011, 23:47)
Вот, измерил.
Суммарная длина моих фрагментов 901 мм.
Метод экстраполяции показывает, что в середине утрачен фрагмент длиной 50-70мм.
Как быть, друзья?
Какую длину делать?
Какую резьбу делать?

На моем, резьба схожа с современной М 5.

 

Цитата(Nekto Nemo @ 04 2011, 8:10)
Если брать самую распространенную модель пехотного ружья AN-IX, то коллега прав - резьба у него на тонком конце и она внешняя! И на самом деле, я тоже думаю, что Ваш шомпол от AN-IX. Его длинна ствола (без хвостовика) - 113,2 см.

С уважением, Немо!


Спасибо, Немо.

Взвесив все "за и против", я решил сначала придерживаться наиболее распространённой версии, но из этого пока ничего не получается. Суммарная длина моих фрагментов 901. Выходит, что для Ан-9 не хватает 35 см. Это слишком много. Разница в диаметрах на свободных концах слишком мала, что бы вообразить себе 35 см. Не буду пока торопиться. Надеюсь на помощь камрадов.

Тем не менее, у меня появилась ещё одна идея.
На этом месте была локальная стычка. Лес, а хначит не было перемещений. Много пуль(теперь уже мало).

Так вот, рядом с шомполом находим пули 19мм, а в 20-30 шагах на восток имеется пятно со множеством цилиндрических пуль 13,5мм. Если предположить, что наши палили по хозяину шомпола, то и он стрелял в них(на восток). Когда у Брата Мусьё не сработал выстрел, он начал судорожно вытаскивать бракованный картуш, что бы перезарядить. В это время подбежали русские богатыри, набили бедняге морду и поломали его шомпол о свои колена, но я сейчас не об этом. Подскажите, кто знает, какова была длина ствола у Французского Винтовального Ружья тех времён?
Спасибо beer

 

Цитата(tlemsen @ 26 Июля 2011, 15:59)
Цитата(Nekto Nemo @ 04 2011, 8:10)
Если брать самую распространенную модель пехотного ружья AN-IX, то коллега прав - резьба у него на тонком конце и она внешняя! И на самом деле, я тоже думаю, что Ваш шомпол от AN-IX. Его длинна ствола (без хвостовика) - 113,2 см.

С уважением, Немо!


Спасибо, Немо.

Взвесив все "за и против", я решил сначала придерживаться наиболее распространённой версии, но из этого пока ничего не получается. Суммарная длина моих фрагментов 901. Выходит, что для Ан-9 не хватает 35 см. Это слишком много. Разница в диаметрах на свободных концах слишком мала, что бы вообразить себе 35 см. Не буду пока торопиться. Надеюсь на помощь камрадов.

Тем не менее, у меня появилась ещё одна идея.
На этом месте была локальная стычка. Лес, а хначит не было перемещений. Много пуль(теперь уже мало).

Так вот, рядом с шомполом находим пули 19мм, а в 20-30 шагах на восток имеется пятно со множеством цилиндрических пуль 13,5мм. Если предположить, что наши палили по хозяину шомпола, то и он стрелял в них(на восток). Когда у Брата Мусьё не сработал выстрел, он начал судорожно вытаскивать бракованный картуш, что бы перезарядить. В это время подбежали русские богатыри, набили бедняге морду и поломали его шомпол о свои колена, но я сейчас не об этом. Подскажите, кто знает, какова была длина ствола у Французского Винтовального Ружья тех времён?
Спасибо beer


А какой именно? Они немного отличались длинной.



Вот один из них например - La carabine d'infanterie modele 1793:

Длинна ствола 65 см;
Калибр 13,5 мм

Думаю, теперь, шомпол для любого варианта будет слишком короткий... Да и форма шомпола там немного другая. Торопиться не следует. Нужно думать и всё внимательно изучить. Хорошая идея должна созреть!

С уважением, Немо!

 

Цитата(Doktor (сын) @ 03 Июля 2011, 22:06)



Doktor (сын), а можешь измерить для меня параметры резьбы твоего шомпола? Меня интересует диаметр, шаг и длина резьбовой части. Заранее благодарю.

 

диаметр 0.5
длина 1,5
резьба дюймовая

 

Цитата(Doktor (сын) @ 17 Октября 2011, 21:53)
диаметр 0.5
длина 1,5
резьба дюймовая

Спасибо...а я думал у Французов метрическая уже была