А вот эти Петерсоны пока не понятно куда пристроить. Сообщения объединены, 8 2022, время первого редактирования 8 2022 И вот какое еще у меня предположение : Жена Петерсона Иоанна Георгиевича - Мария Яковлевна , возможно, сестра Бичке Феодора Иаковлевича. при венчании которого свидетелем по невесте был Петерсон Андрей Егорович.
Всем добрый день! Так как Биксы проживали в сельце Волыново Ляпкинской волости, решили начать просмотр метрических книг этой волости. Тем более, что мои предки тоже с этой местностью (по ним у меня уже есть запись). И в МК за 1881-1887 год нашла запись о рождении у Бикс сына Андрея. Жаль, плохо читаются имена восприемников.
Добрый день, belzanka! Прежде всего поздравляю Вас с 8 марта, самые добрые пожелания Вам. Спасибо за Ваш труд. Рядом с Петерсонами жили и общались Абели. Если и они попадутся, возьмите и их на заметку, пожалуйста. С уважением. Элеонора Сообщения объединены, 8 2022, время первого редактирования 8 2022 Князь Никанор Михайлович Трубецкой (23.07/05.08.1876, Витебская губ., Российская империя – 9.03.1959, Лудзенский район, Латвия) - протоиерей. Никанор Трубецкой родился в селе Вяжище Витебской губернии. Детство . Никанора Трубецкого протекало в крайней бедности, был он и пономарем в местном храме. Он сам и все его потомки, включая и женщин служили церкви..Лучшим другом сына Трубецкого Никанора – Николая- был , протоиерей Константин Шаховской. А внук Никанора Трубецкого - кн. Трубецкой Николай Николаевич (1944-2017) был женат на внучке Бикса Андрея Мартыновича р. 1887г. (от его дочки Горшениной Валентины Андреевны) Сообщения объединены, 8 2022 Из Лифляндской губ переселились с семьями 3 брата: ‘ Бикс Карл Андрес - запись D975/86 - переселился в Витебскую губ Бикс Андрес Андрес запись D745/86 переселился в Смоленскую губ., жили в Волыново. Петерсон Петерс женатый на Бикс - из этой семьи Бикс Мартин Андрес запись D239/90 переселился в Смоленскую губ. , жили в Волыново
В свете последних сведений о Торопецких не понятно к какой ветви их отнести , т.к ни в одной из них в V поколении (1880- 1890-е годы) не известен Николай Бикс, который мог бы быть отцом Лидии Николаевны ур.Бикс в замужестве Торопецкой.
Так почему Николай Торопецкий должен быть в Древе Биксов, до его женитьбы на Лидии Бикс? Что-то я не поняла.
Просто я не корректно высказалась, я имела в виду не самого Торопецкого , а Лидию Николаевну ур Бикс в замужестве Торопецкую, уж она - то точно должна принадлежать к одной их 3-х ветвей, а через нее и семья Торопецких
В поручителях солдат Петерсон. Да и жених лютеранин Сообщения объединены, 9 2022, время первого редактирования 9 2022 В восприемниках Евулла Бикс, дочь Андрея Андреевича Бикс
Семьи Абель, Крумин и Бичка были сродственниками еще в Лифляндии. Это я привожу как пример, а подобных копий кадров Raduraksti у меня “в копилке” много. Кадр. 953 15.07.1862 года рождение Евдокии у православного крестьянина Михаила Петрова Абель и Трине(при переходе в православие обычно берут Екатерина) лютеранки Трины Яковлевны Восприемницей - Крумин Трина Петрова 24.07 1862 родился Андрей у православных крестьянина Крумин Мартына Мартыновича и Мадды Петровой (ур.?) Крестные Иван Мартынович Крумин и Анна Абель кадр 9 1892 год 24 апреля родилась Эде Гермине Абель - родители Андрей и Лизе Абель ур. Бичка при ее крещении 24 июня восприемницей девица Лотте Курмень( это наверняка Крумин) Сообщения объединены, 9 2022, время первого редактирования 9 2022 Восприемница девица Еввула Бикс это Ева Бикс - дочь Андрея Бикса, переселившегося по D745/86, сестра Петерсон Марии Андреевны ур. Бикс Сообщения объединены, 9 2022 Сообщения объединены, 9 2022 Во время работы все под рукой Сообщения объединены, 9 2022 Сообщения объединены, 9 2022 В Лифляндской и Эстляндской губерниях до 1906 года вся документация велась на немецком яз. , а затем начали вести и на русском. Поэтому на приведенных мною копиях кадров уже русский язык
belzanka: Добрый день! В приведенной Вами записи - 28.06.1888 при венчании Шёлк Андрея свидетель по невесте рядовой БремербергАндрей Христофорович. Ранее у нас была запись , что 20.12.1898 при крещении Владимира Феодоровича Бичке восприемником был Лифляндской губ. Венденского у. Эргльской волости крестьянин Христофор Христофорович Бримерберг. Вероятно, это братья. PS: Что-то много у нас стало появляться рядовых, билетных солдат, отставных солдат и даже унтер-офицеров. И я все больше начинаю склоняться к тому, что верно мое предположение о том, что Шперберг Иван Иванович был женат на рижанке - родственнице одного их служащих или служивших ,как и он, в армии. Тем более, что все эти фамилии и родом из одной местности и в Смоленской губ. тесно общаются и роднятся. Сообщения объединены, 10 2022, время первого редактирования 10 2022 По закону для солдата была возможность завести семью и проживать с ней при воинской части, хотя по закону 1866 года такая возможность уже сокращалась. И скорее всего солдаты- выходцы из одних и тех же мест Лифляндии - могли , как сейчас говорят, дружить семьями.
Татьяна Александровна belzanka, приведя метрики прихода села Ляпкино навела меня на мысль. Дальнейший поиск буду вести по другим приходам, но покажу что нашлось: 1899 - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.173 (лл. 619 об - 620) Запись №11 - венчание 14 февраля 1899 года. Жених: Глуховской волости сельца Соболевки крестьянин Петр Иванов ПЕТЕРСОН, православного вероисповедания, первым браком, 22 года. Невеста: Ляпкинской волости сельца Волыново мещанская дочь девица Мария Андреева БИКС, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет. Поручители по жениху: Глуховской волости сельца Соболевки крестьяне Иванов Иванов и Андрей Иванов ПЕТЕРСОН. Поручители по невесте: Ляпкинской волости сельца Волыново мещане Кирилл Мартинов АНДРЕКСОН и Иван Антонов КРУМЕН. 1901 - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.189 (лл. 369 об - 370) Запись №5 - родился 29 января, крещен 2 февраля 1901 года ИОАНН. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иоаннов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Березовской волости деревни Колбасина крестьянин Андрей Иоаннов ПЕТЕРСОН и Ляпкинской олости сельца Волынова мещанская жена Евдокия Андреева БИКС.
Добрый вечер! Большое спасибо и от меня и от брата. Это венчание его деда, отчества которого он не знал раньше( он умер в 1943 году в Смоленской губ, на кладбище в Риге, где похоронен отец Арнольда, лежит табличка о смерти Петра с надписью " умер на чужбине" - так распорядились его дочери. а вторая запись о рождении его отца, которого я хорошо знала и звала дядя Ян. Сообщения объединены, 10 2022, время первого редактирования 10 2022 Фото Яна Петровича сделано в Тверской губ в 1930-е годы. Он был инженер - специалист по установке двигателей на гидростанциях. Сообщения объединены, 10 2022 Перед самым началом войны он с женой находился за Уралом, где запускали новую гидростанцию, а Арнольд жил у бабушки в Смоленской губ. В первые дни войны его отпустили, чтобы забрать сына, после чего Арнольд жил с матерью в Москве. До 4- лет он не знал русского яз, тк бабушка говорила с ним дома на латышском.
Поле получения записи о венчании 28.06.1888 вдовы Крумин (возможно она была ур. Петерсон) Магдалины Егоровны, где свидетелем по жениху был рядовой Петерсон Иван Андреевич, я много ломала голову и пришла к выводу, что . этот Петерсон может быть сыном Петерсона Андрея Георгиевича(других Андреев рождения 1820-1830-х на сегодняшний день нам не известно) Имеем: 4 разных Андрея и 5 или 6 разных Иванов. Сообщения объединены, 13 2022, время первого редактирования 13 2022 Петерсонов много, но называли их уж больно однообразно Как сами -то разбирались?
А если крестьянин стал солдатом, а потом Бельским мещанином? И жен мог сменить, вдовел. Надо как-то уплотнить.
Да уж, хотелось бы, но я уже голову сломала и не получается Сообщения объединены, 13 2022, время первого редактирования 13 2022 Мещанином мог стать, отслужив весь срок в армии, те это возраст уже к 50-ти. Попробую прикинуть их года, Свидетели принимали участие в обряде, держали венцы над головами жениха и невесты. Но самая важная задача дружек – духовная. В богослужебной книге их называют воспреемниками. Эти люди берут на себя обязательство перед Всевышним руководить семьей и наставлять супругов на путь истинный. Не лишним будет учесть и то, что во время церемонии поручители держат над головами жениха и невесты венцы, поэтому стоит обратить внимание на рост и физические данные претендентов на роль свидетелей. Ведь обряд венчания длится около часа, а венец достаточно тяжело продержать на весу долгое время. Значит их возраст был приблизительно одним с венчающимися или чуть постарше. Отмечу повышение в звании, спасибо за доверие. Успехов и долгой жизни Форуму!
По-моему, Андрей Егорович №№1-4 — один и тот же человек. Иван Егорович -его брат (у него сыновья Иван и Егор). Иван Андреевич - сын Андрея Егоровича.
Спасибо! Завтра на свежую голову подумаю, а сегодня у меня что-то тяжелый день выдался. Хорошего отдыха! Сообщения объединены, 13 2022, время первого редактирования 13 2022 Посмотрю Вести и Воскресный вечер.
Доброе утро, Любовь Николаевна! Спасибо! Я решила просмотреть ближайшие к Корчежино приходы. Может найду Машенька Лутковскую. Не даёт она мне покоя! Заодно обращаю внимание на латышские фамилии.
