Экономические примечания к ПГМ

Тема в разделе "Библиотека коллекционера и историка", создана пользователем sid, 11 авг 2008.

  1. Offline

    Символ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 янв 2010
    Сообщения:
    332
    Спасибо SB:
    16
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калуга
    Интересы:
    Поиск кладов
  2. Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Спасибо SB:
    203
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    С научно-познавательными и краеведческими целями интересуюсь Экономическими примечаниями к ПГМ Красненского уезда.
    Место где они за деньги мне известно. Дороговато, млин, но если не найдётся добрая душа на SB тогда и пойду к ним на поклон.
    А пока есть время до начала весны, поищу среди своих:
    1. За деньги (но мож подешевле? :ax: )
    2. Либо: есть кое-что на обмен.
    3. Личку почистил. :) Там и встретимся.
     
  3. Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.294
    Спасибо SB:
    1.832
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Комрады, если комрады, надо! beer
     
  4. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо SB:
    1.083
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Не, вы точно артисты. Причем оригинального жанра! :D
    Для того, чтобы просто прочитать эти самые ПГМ, надо умучиться. А потом еще сообразить, где и что тут можно выудить. Копать будет некогда, только документы изучать.
     
  5. Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.468
    Спасибо SB:
    456
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    и мне тоже дайте пожалуйста....
    не знаю зачем мне оно, но пусть будет :dumi:
    спасибо :ax:
     
  6. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо SB:
    1.083
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Видел ли кто-то живьем эти самые отфотографированные ПГМ? Работал ли с ними? Какой результат? Хотя бы в общих словах. А то сейчас какая-то бешенная мода на это дело пошла. Да, и сколько нужно времени, чтобы получить из этих ПГМ ценную информацию?
     
  7. Offline

    sileykin SBОХРАНКУЛЬТУРА

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    1.151
    Спасибо SB:
    93
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦФО+РБ
    Почерк в этих материалах чаще такой, что без литра ничего не разобрать :(
     
  8. Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    3.053
    Спасибо SB:
    6.248
    Отзывы:
    290
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 28 Февраля 2013, 10:57)
    Комрады, если комрады, надо! beer


    Так что вам надо? Текст, который идет к планам межевания? Так он ничего не дает.
    Вот вам пример с указанием источника. Правда не знаю, как получится?
    РГАДА, Ф. 1355. Оп. 1. Ед. хр. 1534,
    л. 3(217)
    Номер по гене
    ральному плану В которой ча
    сти плана


    Звание дач. Мужеска полу
    душ Под посе
    лением
    Пашни
    Сенакосу
    Лесу Неудобны
    х мест
    ИТОГО


    Краткое економическое примечание.
    Десятины Сажени Десятины Сажени Десятины Сажени Десятины Сажени Десятины Сажени Десятины Сажени
    Раскосами чертко
    Вой бахтеевой
    Потесовой Ме
    дветковой тож
    Андреевой Енчки
    ной канышкой Трубиной ламами
    Будаевой сивой тож
    Ширяевой Малой безымянной Рыжиками
    Михалевой Гавриловой Ведомства дворцовой канцелярии











    1839











    370












    35











    12013











    1528











    1450











    1817











    7718











    964











    936











    2055











    22489











    1599 Колодня Дубовка Агафоновка
    по обе Авечкина Голопупов
    ка на правой стороне ручья
    Агафоновская авечкина и при устье ручья безымянного
    на правом берегу липки
    липочки Лосева на левой токи на правой сторонах
    речки Липочки ис коих
    липочки при устье безымянного
    ручья на правом берегу Слобода
    по обе стороны безымянного
    ручья Малая Волкова Андреева
    на суходоле Ганва Шелабоны
    на правой Сысоевы Ляды нале
    вой стороне ручья безымя
    нного Гаврилкова Ребинка
    тож на левой стороне речки Ребинки Разчисные ляды
    на левом берегу речки дрети
    мерложная Шаниха по обе
    стороны ручья чиревского из коих
    последнея по обеж стороны
    болшой Бельской дороги Сыри Пустошка
    Серковы роскосы на суходоле из коих
    пустошка при показанной же
    дороги еичкина Черткова Жукова
    на левой Ерина на правой сторонах
    речки Дубенки искоих Ерина и по обе стороны оврага безымянного Михелева на
    право стороне реки Днепра Гаврилова
    Ширяева Рыжики и малая Безымянка на суходоле при колодезях а на речке Лосмине
    При деревни Соловьевой состоит мучная мельница о двух поставах
    Земля иловатая к плодородию без удабривания не весьма способна покосы хороши лес строевой сосновый и осиновый в струбе от пята до осмии вершковой вышиною от шести до осмии сажен дровяного доволна
    крестьяне на показанном оброке женщины в домашних работах

    Ну, вот. Таблица не получилась, но общее представление будет - о чем, собственно, речь.
     
  9. Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Спасибо SB:
    203
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Зачем, они мне, какой там почерк... - Парни, это ведь мои проблемы, ну не? :)
    Я прошу продать, халявы ведь я не просил, правда?

    Предлагал ведь комрадам, у которых уже есть эти документы в обмен на деньги или проделанную мной работу, не один час и даже не один день деланную.
    Не.... "прокатили"... :angry:
    Тоже говорили про бесполезность этих доков. Ну ежели бесполезными считаете, дык поделитесь! ;) Чё жмётесь? Может нас завтра всех и впрямь закроют ... на шесть лет с конфискацией. :D

    Эх, братва! Неужто и впрямь всё в прошлом? Ни единения, ни братства... Одни пустые бутылки по кустам :(
     
  10. Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Спасибо SB:
    203
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    P/S/ пока писал прокламацию :D , Colonel выложил чуток на ознакомление. Этого чутка, лично мне, более чем достаточно, чтобы оценить ценность этих доков для меня.

    И ещё раз: НАДО-О-О!!!
     
  11. Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.294
    Спасибо SB:
    1.832
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Colonel,
    Саня, шикарно!, теперь, к тому, что ты написал, добавить чуть, чуть, и усё в порядке!
    Ежели заинтересует, посидим, потрещим! beer

    Трошкин,
    Серёга, ты с нами в доле!? Али тебе в чемодан и на чердак!? :D
     
  12. Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    3.053
    Спасибо SB:
    6.248
    Отзывы:
    290
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Братцы, лично для меня, то, что я вижу на планах межевания, то и в описательной части. Правда... есть нюансы. Например, на плане деревня показана на одной стороне ручья, а в описании по обеим сторонам, там, где и не предполагал. Уже интересно.
    У меня есть материал только по Сычевскому уезду, т.е. то, что мне надо было для книги. Могу ли я найти материал по другим уездам? В принципе, источник есть, но надо время. Знаю, что "хозяин" материала хочет его издать отдельной книгой по всей Смоленской губернии, но насколько продвинулась его работа - не знаю, давно не общался. Узнаю и если будут хорошие новости, то сообщу непременно.
     
  13. Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Спасибо SB:
    203
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 28 Февраля 2013, 17:53)
    Colonel,
    Саня, шикарно!, ...


    Андрюх, ты с Colon-ом перепутал, :) это Владимир из Вязьмы и уезд у него, вероятно, соответствующий.

    Владимир! Спасибо за отзывчивость! +
    Но ищу краснинский, другие просто не осилить, сколь там нам осталось - одному Богу ведомо...
     
  14. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо SB:
    1.083
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(Colonel @ 28 Февраля 2013, 18:32)
    В принципе, источник есть, но надо время. Знаю, что "хозяин" материала хочет его издать отдельной книгой по всей Смоленской губернии, но насколько продвинулась его работа - не знаю, давно не общался. Узнаю и если будут хорошие новости, то сообщу непременно.

    Это колоссальная по объему работа. Просто не представляю, чтобы один человек с ней справился в обозримой перспективе. Тем более, если речь идет про подробрые Экономические примечания, а не краткие. Мало набрать рукописный текст, надо провести сверку географических названий, фамилий! Сумасшедная работа! Уверяю вас! Ведь и жить на что-то надо, то есть работать, а это тоже время. И как "хозяин" физически получил материалы ЭП по всем уездам? Непонятно. Это ж сколько надо сидеть в РГАДА и переписывать? С ума сойдешь!
    Перефотографированные ЭП не видел. Говорят, что есть. Но что там есть под именем "Экономические примечания", одному богу известно. Может быть, только один алфавит к ним. Кто не знает, подумает, что это и есть сами Экономические примечания. У нас хватает людей, которые стремятся срубить бабло на неведении людей.
     
  15. Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    3.053
    Спасибо SB:
    6.248
    Отзывы:
    290
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Цитата(Кузьмич @ 28 Февраля 2013, 18:32)
    Это колоссальная по объему работа. Просто не представляю, чтобы один человек с ней справился в обозримой перспективе. Тем более, если речь идет про подробрые Экономические примечания, а не краткие. Мало набрать рукописный текст, надо провести сверку географических названий, фамилий! Сумасшедная работа! Уверяю вас! Ведь и жить на что-то надо, то есть работать, а это тоже время. И как "хозяин" физически получил материалы ЭП по всем уездам? Непонятно. Это ж сколько надо сидеть в РГАДА и переписывать? С ума сойдешь!
    Перефотографированные ЭП не видел. Говорят, что есть. Но что там есть под именем "Экономические примечания", одному богу известно. Может быть, только один алфавит к ним. Кто не знает, подумает, что это и есть сами Экономические примечания. У нас хватает людей, которые стремятся срубить бабло на неведении людей.


    Юрий Николаевич, "хозяин" и есть работник РГАДА. Кто что имеет, тем и торгует :D А если серьезно, то он эти делом занимается лет 10 и еще до конца, как до луны, как я понял из его объяснений.
     
  16. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо SB:
    1.083
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Ну, тогда понятно. :)
     
  17. Offline

    sileykin SBОХРАНКУЛЬТУРА

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    1.151
    Спасибо SB:
    93
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦФО+РБ
    Цитата(Makss @ 28 Февраля 2013, 16:09)
    Зачем, они мне, какой там почерк... - Парни, это ведь мои проблемы, ну не? :)
    Я прошу продать, халявы ведь я не просил, правда?

    Предлагал ведь комрадам, у которых уже есть эти документы в обмен на деньги или проделанную мной работу, не один час и даже не один день деланную.
    Не.... "прокатили"... :angry:
    Тоже говорили про бесполезность этих доков. Ну ежели бесполезными считаете, дык поделитесь! ;) Чё жмётесь? Может нас завтра всех и впрямь закроют ... на шесть лет с конфискацией. :D

    Эх, братва! Неужто и впрямь всё в прошлом? Ни единения, ни братства... Одни пустые бутылки по кустам :(


    Серёга, я сразу понял, в чей огород камень :) Зря, наверное, беспочвенно на пьяную голову излишне подогрел интерес к не столь информативному материалу. И кстати, то что у нас имеется, оказалось на поверку, не более чем алфавит.

    Да и не жалко, что бы там ни было, просто идеи в виде зёрнышка у нас часто превращаются в ямы метр на метр "как магазин продовольственный" или как там, у автора... Да и время такое.

    Так что, чуть что, "предатели фатерлянда", бутылки по кустам... Не стоит. Пустое всё это. Дружба должна быть выше этого. А то так и будем уходить друг от друга не сказав банального "бывай".
     
  18. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    10.362
    Спасибо SB:
    3.681
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Обретая богатство-теряем совесть
    Находя женщину-теряем покой
    Выяснив правду-теряем веру
    И только потеряв всё-находим свободу!
     
  19. Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.294
    Спасибо SB:
    1.832
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    А я вааще, что то , как то, вообщем я обознался, потерялси, да и ладно! И не зачем на меня орать целый день! :D
    По делу, я уже готов купить книгу сырец, хотябы экземпляр, в помощь издателю! (если потяну) :)
    Юра, целоваться не будем, я не понял, я с тобой дружу, не меняется, не продаётся! beer
    Продайте книгу!? :rolleyes:
     
  20. Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.468
    Спасибо SB:
    456
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    тему надо переносить в свободное общение...
    :)
    нечего будоражить неокрепшие умы юных поисковиков и гостей форума
    :ax:
     

Поделиться этой страницей