Яков Джугашвили-новая информация

Решил на досуге ознакомиться с "наследием " форума и нечаянно наткнулся на информацию которой поделился с форумчанами генерал от инфантерии Владимир1. Привожу выдержку: Отряд Бати (Батеньки) сражался в предгорьях Кавказа (Кубань) в период фашистской оккупации с 9 августа 42-го по февраль 43-го, то есть отряд начал успешно действовать именно тогда, когда Красная Армия после разгрома немцами инициированного лично Сталиным наступления под Харьковом поспешно драпала в сторону Сталинграда (тогда же и оказался в плену считающийся сыном Сталина, совершенно здоровый на момент пленения, Яков Джугашвили). Вероятно коллега обладает какой то информацией которая пока не известна в широких кругах. Учитывая то, что официально считается, что Яков Джугашвили (попал в плен или погиб) на границе Руднянского района, счел уместным разместить тему именно здесь. Данная информация помещена в теме "Военная мудрость, Д.Черкасов, 2008" пост от 26.10.09

 

Нашла где-то в просторах сети:
"В районе Лиозно, согласно заявлению штаба немецкой 4-й Танковой Армии, попал в плен старший лейтенант Яков Джугашвили - командир 6-й батареи 2-го дивизиона 14-го гаубичного артполка 14-й танковой дивизии 7-го мехкорпуса, сын И.В. Сталина. В настоящее время склоняются к версии, что Яков Джугашвили погиб, а все дальнейшие общеизвестные события были провокацией германских спецслужб".

 

Цитата(KATI @ 04 Сентября 2011, 17:18)
Нашла где-то в просторах сети:
"В районе Лиозно, согласно заявлению штаба немецкой 4-й Танковой Армии, попал в плен старший лейтенант Яков Джугашвили - командир 6-й батареи 2-го дивизиона 14-го гаубичного артполка 14-й танковой дивизии 7-го мехкорпуса, сын И.В. Сталина. В настоящее время склоняются к версии, что Яков Джугашвили погиб, а все дальнейшие общеизвестные события были провокацией германских спецслужб".


Речь не об этом... Коллега Владимир1 ссылается на информацию 42-43 года!!!! Вот в чем пикус...

 

По многим инфам яков проходит как военнопленный, пленен в Беларуссии. Находился (ну никак не вспомню) в лагере с племянником Черчиля. Правда племяш получал от красного креста все возможные "блага", в отличии от наших пленных (коим и являлся Яков). Цитата Сталина о том что он солдата на маршала не меняет (якобы предложение немцев обменять Паулюса на Якова), оказалась обычным мифом, не более. Слух об этой цитате выдумал кто то из английских дипломатов. В любом случае Якова как солдата (ст.лейтенанта) жалко, ибо он сложил свою голову за Родину.

 

Цитата(Сом @ 04 Сентября 2011, 19:15)
По многим инфам яков проходит как военнопленный, пленен в Беларуссии. Находился (ну никак не вспомню) в лагере с племянником Черчиля. Правда племяш получал от красного креста все возможные "блага", в отличии от наших пленных (коим и являлся Яков). Цитата Сталина о том что он солдата на маршала не меняет (якобы предложение немцев обменять Паулюса на Якова), оказалась обычным мифом, не более. Слух об этой цитате выдумал кто то из английских дипломатов. В любом случае Якова как солдата (ст.лейтенанта) жалко, ибо он сложил свою голову за Родину.



К сожалению Коллеги меня не понимают. Все что Вы говорите это уже известно. Вот ссылка http://www.ymuhin.ru/node/286 Меня интересует от куда информация о пленении Якова в период с 42 по 43й. И как видно из поста Владимира1, в районе Харькова ... Дело в том, что сдвиг по времени с июля 1941, принципиально меняет дело.....

 

Гость Константин Колонтаев

(аноним)
Уточнение
Пт, 29.01.2010 - 23:05

Цитата эфэсбэшного историка:"В концлагерь Яков был доставлен из V отдела имперской безопасности Германии доктором Шульце".

Вообще то 5-й отдел иногда его именуют 5-е управление РСХА это Управление криминальной полиции. Не понятно с чего бы оно должно было заниматься высокопоставленным советским военнопленным. Странно что историк из ФСБ с полковничьими поганами не знает структуру РСХА. Логичнее это было делать 6-му управлению РСХА (разведка) возглавляемому тогда Шеленбергом. Кстати что интересно он в своих мемаурах ни словом ни обмолвился о "пленном Якове Джугашвили" видно хорошо знал что это за афера.[/size][/size][/color]
На мой вгляд сама переписка дает, некий ответ.

 

Я пытаюсь найти подтверждения, тому, что Яков не попал в плен, и небыл убит в районе Лезно-Рудня... Скорее всего коллега Владимир1 прав и обладает другой информацией по данному поводу. Я сам источник найти не могу...

 

Цитата(Makss @ 04 Сентября 2011, 20:41)
Только я Вам искренне сочувствую, потому как он ответит...


1. Смысл ответа???
2. Запас яду с утреца был потрачен на приведение в порядок одного из маршрутов такси, чтоб не припухали.
3. Да и вопрос надо в самом деле Меняйлову задать. Может что и знает?

ХОТЯ...
Не так давно вышла книга "Война" Мединского.
На него сразу "насели "тяжеловесы" типа Исаева.
Жаль. Сам читал и заметил плюхи у Мединского. Вопрос в другом. Книга в самом деле интересна, только вопрос в том, что она написана для поколения пепси, которое книги того же Исаева вряд ли в жизни когда откроют.
Несколько лет назад вызвала бурю негодования инфа, что один чел пытается выпустить книгу "Молодая гвардия" в комиксах. Сегодня я понимаю, что его идея не лишена смысла.

 

Цитата(владимир1 @ 05 Сентября 2011, 11:40)
1. Смысл ответа???
2. Запас яду с утреца был потрачен на приведение в порядок одного из маршрутов такси, чтоб не припухали.

Владимир1, спасибо, что вышли на связь. Смысл вот в чем ... Вы первый человек которого я встретил, кто сказал, что Яков был жив после июля 41 года!!!. Харьков это вряд ли, но сам факт!!! Дело в том. что кроме официальной версии ссылки на которую Вы видите выше, есть еще и мало известная. "ЯКОВ ПОГИБ ПОД ВЯЗЬМОЙ В АВГУСТЕ 41"..... Я надеялся с вашей помощью добыть альтернативную информацию, хоть какую....

К сожалению, дополнительной информации от желаемых источников не получено. Прошу форумчан, покопаться в запасниках знаний по данному вопросу. Суть вопроса проста-Яков погиб в августе 41го в деревне Черное Вяземского района....Если есть информация о данной версии...

 

Попробуйте перевести:



Это из истории 5-го пехотного полка 12-й танковой дивизии вермахта. В конце абзаца, растянутого на 2 страницы, упоминается Яков Джугашвили.
Фото оттуда же:

 

Большое спасибо, но к сожалению видимо в ближайшее время перевод этому тексту не грозит

 

Если уважаемый Кузя согласится перевести, можно в тему о боях на территории Ярцевского района выложить ещё несколько страниц