Яновский Ефим Яковлевич. Поиск пропавшего без вести

Я Вам в общем обрисовал ситуацию, как могло быть, а могло и не быть.
У каждого человека своя судьба и складывается она по разному.
Поэтому искать надо обязательно.

А Вы ещё и не начинали.
Но это дело личное.
Люди отдали свою жизнь и мне кажется, что заслуживают того, чтобы мы их помнили.
Ефим Яковлевич достоин того, чтобы его помнили и искали.
Поэтому, думаю Вам надо продолжать.

 

Если бы Вы знали сколько я в интернете перечитала информации о 5-ой Фрунзенской, о 972 ап, о 113 стрелковой, о 33 и 43 армии.
Изучала места где проходили бои в октябре, разбирала карты. Нашла информацию в ОБД, на сайте Память Народа, в книге Памяти.
Это до меня никто ничего не искал. Даже не подозревали что это Вязьма, Вяземский котел.Ну да ладно.
Ищу только я с мужем, остальные родные просто не верят в результат. Вот сейчас и Вы нам помогаете. Огромное Вам спасибо! Спасибо за поддержку, за надежду.
Я ведь еще и работаю, есть и другие дела- семья.
Сегодня обязательно напишу письмо в Майнц.

 

alex@nder 222, +++++++++!!!!!

 

Я видела эту ссылку и уже туда запрос отправила.
Я не совсем уж профан в этом всем. Я программистом когда то работала, правда еще на старых больших машинах ЕС и СМ, но все же. Просто я не могла найти в ОБД где поисковик.
Письмо в Майнц написала, завтра отправлю заказным.

 

Я подсказал из лучших побуждений.

Ничего страшного в этом нет.

Лена, а я так и не считаю.
Данный поиск очень сложный, а Вы продолжаете, Вы молодец.

Отлично, по возможности, когда есть время и другие запросы отправляйте.
Сегодня был занят, завтра буду тоже искать.

 

Да все нормально. Огромное Вам спасибо.
Отправила запрос поисковикам Спас- Деменска, похоже именно под Спас-Деменском принял он, как и большинство из 972 ап, 113 сд. последний бой.
http://www.po-rubezh.ru/index.shtml

 

Написали и хорошо.
Но мне кажется этот ''Рубеж'' не из Спас-Деменска.


Поисковый отряд "Рубеж"
Адрес: Калужская обл., г.Спас-Демянск,
Тел.: 2-13-55, факс.53-19-32
Зарегистрирован: ПО "Память"
Руководитель: Жарков Сергей Александрович, рабочий, дом.адрес: Калужская обл., г.Спас-Демянск, ул.Молодежная, д.8., кв.2., раб.: 249610, Калужская обл., г.Спас-Демянск, ул.Советская, д.99, 2-18-88.
Состав организации: 10 чел., служащие.

Слышал о них лет 7-мь назад, но не общался.


В Спас-Деменске живет Акимов Юрий, поиском занимается всю жизнь.
В 2013 году я встречался с ним в Спас-Деменске, очень хороший мужик и про поиск знает всё.

Попробуйте связаться с ним через ''Одноклассники''
Может совет какой-либо даст или подскажет что-то по Спас-Деменскому району.
https://ok.ru/profile359110336096

 

Спасибо огромное. Сейчас напишу ему.

 

http://textarchive.ru/c-1251513-p6.html

д.ДОБРИНО. БРАТСКАЯ МОГИЛА
'' Вечная слава героям 4 – 110 стрелковой дивизии Московского народного ополчения Куйбышевского района, 5 – 113 стрелковой дивизии Фрунзенского района, павшим в боях за честь и свободу нашей Родины при защите Москвы в 1941 г.». Площадь вокруг гранитной плиты выложена бетонными плитами, остальная территория задернована. По обе стороны от памятника – газон. Растут деревья. Могила обнесена металлической оградой. Всего в могиле похоронено 862 воина.''

http://textarchive.ru/c-1251513-p7.html
'' ...........................................................................
ЯНОВСКИЙ Анатолий Дмитриевич (1910 – 1941), ст. л‑т, погиб: Боровский р‑н.
ЯШИН Александр Степанович (? – 03.1942), кр‑ц, 1292 сп, 113 сд, призван: Московский ГВК, умер от ран: Боровский р‑н.

Кроме того, в могиле похоронены 525 воинов, имена которых остались неизвестными.

д.ДОБРИНО. ИНДИВИДУАЛЬНАЯ МОГИЛА
Могила возникла рядом с братским захоронением в 1970 г. в результате перенесения в нее останков старшего лейтенанта ЯНОВСКОГО Анатолия Дмитриевича, 1910 г. рождения, погибшего в октябре 1941 г. в д.Климкино во время отступления. На могильном холме установлен памятник – четырехугольная гранитная пирамида высотой около метра, на вершине которой укреплена металлическая пятиконечная звезда. На памятнике обозначено имя погибшего. Перед памятником газон. Территория вокруг памятника задернована. Могила обнесена металлической оградой. ''


Явно родственники нашли и сделали одиночную могилу.
Вероятно Анатолий Дмитриевич здесь и покоится.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402316990
Фамилия ЯНОВСКИЙ
Имя Анатолий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения Книга памяти. Московская область. Том 26
Пропал без вести:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1551438
Фамилия Яновский
Имя Анатолий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Харьковская обл., г. Чугуев
Последнее место службы 110 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 20.10.1941
Место выбытия Московская обл., Боровский р-н, д. Добрино, около

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150626088
Фамилия Яновский
Имя Анатолий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., Чугуевский р-н, г. Чугуев
Последнее место службы п/п 30638 - ( 110 стрелковая дивизия)
Воинское звание командир отделения
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 20.10.1941
Название источника донесения ВК Московской области
Номер фонда источника информации Отдел по гг. Химки, Долгопрудный, Лобня и Химкинскому р-ну
Номер дела источника информации 1
Под печать , слева пропал без вести:




https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1153799038&p=1
Номер захоронения в ВМЦ 40-33/2014 (новый паспорт захоронения 2014 года)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1153799040
Фамилия Яновский
Имя Анатолий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти __.__.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Боровский р-н, д. Добрино, окраина, ул. Центральная, со стороны Киевского шоссе, при въезде слева от братской могилы
Старший лейтенант



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260487877&p=2
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-33 (старый паспорт захоронения 1991 года)
Место захоронения Боровский р-н, д. Добрино
Дата создания современного места захоронения __.__.1942
Дата последнего захоронения __.__.1942
Вид захоронения индивидуальная могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 1
Захоронено известных 1
Захоронено неизвестных 0
Старший лейтенант Яновский , нет имени и отчества.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260487877&p=1

Могу предположить , что списки составлялись на основе данных из районного военкомата Боровского района.
Возможно, но это только предположение, что в военкомате были данные на:
- старшего лейтенанта Яновского и вероятно без инициалов???

Родственники Яновского А.Д., могли выяснить, что их родственник пропал без вести в Добрино, затем найти информацию, что есть похороненный Яновский в братской могиле и принять его за своего пропавшего без вести?

Если бы Анатолий Дмитриевич Яновский погиб в Добрино, то у меня бы таких мыслей не возникало, но он в донесении 110 сд от 10.03.1942 и также Химкинского военкомата - пропал без вести 20.10.1941 !!!

Скорее всего , что перезахоронение произвели родственники Анатолия Дмитриевича Яновского в 1970 году, но откуда они брали информацию?
Из Военкомата?
Так в военкомате информация - пропал без вести
Возможно конечно из ЦАМО ?


Есть у меня определенные сомнения, своего ли Яновского нашли родственники Анатолия Дмитриевича Яновского?

Может написать в областной военкомат Калужской области Вам написать?
Запросить информацию по пропавшему Яновскому Е.Я. вообще по области?
И задать в запросе отдельный вопрос по Боровскому району, что мол есть захоронение в населенном пункте Добрино и какие данные на старшего лейтенанта Яновскогоу них есть, что предполагаете , что возможно это Ваш родственник?

https://matsuka23.com/2015/04/22/voenomaty-kaluzhskoj-oblasti/
Наименование: Военный комиссариат Калужской области, Областной военкомат
Адрес: Адрес: г.Калуга, ул.Карпова, д.2
Телефон: Тел.: (4842) 57-00-36, 56-30-50

 

Про это захоронение я знаю. Это возле Наро- Фоминска. Там шефствует над захоронением какая то средняя общеобразовательная школа с. Ворсино.
Там есть какое то захоронение и рядом могила. Раньше Ефима дочь ездила очень часто к этому захоронению.
Я так поняла что там мемориальная доска и на ней выбиты Фамилии ополченцев с завода Каучук, среди них есть и Яновский Ефим. Рядом и могила с Яновским с другими инициалами.
Ну как бы возникли сомнения по этому поводу- оба Яновских, оба из 113 сд, почти один год рождения 1910 и 1911, оба Воинское звание ст. лейтенант, оба октябрь 1941.
Дочь Ефима конечно же задала этот вопрос. Ей сказали что у этой могилы есть родственники, и вроде как обиделись на нее. Я всех подробностей не знаю, но что то вреде того.
Здесь как бы возник вопрос, как могли всех пропавших без вести с завода Каучук похоронить в одной могиле.
Вообщем есть вопросы.

Сообщения объединены, 28. Februar 2019, время первого редактирования 28. Februar 2019

Так что его дочь уже как то между прочим задавала этот вопрос. Да и мне об этом рассказывала.
Я переговорю еще раз с ней и тогда будем писать письмо. Немного сложновато с ней общаться, надо аккуратно, сами понимаете- возраст.

 

Анатолий из 110 стрелковой дивизии , не офицер и пропал без вести.
Сомнения у меня, что это он.
Посмотрите внимательно , что я написал - не спеша.
Если в военкомате сохранились данные на захороненного , то думаю , что такие:
- старший лейтенант Яновский

Мой дед политрук , впоследствии - ''надели'' на офицеров погоны и стал капитаном.
Так в одном из документов о нем, написали погиб - старший лейтенант, а он уже был капитаном.
Родственников понять можно, но на основании чего они решили, что это их, ощущение, что только по фамилии и Добрино, но его 110 сд не хоронила.
А какая-то дивизия, возможно 113 сд , похоронила старшего лейтенанта Яновского.

Посмотрите мою ссылку по захоронению в предыдущем посте, там в захоронении в Добрино очень много из 113 сд, вполне может быть , что родственники не умышленно внесли путаницу.

И возможно эта информация есть в военкомате?
Возможно есть и в ЦАМО !

Писать надо запросы в военкомат Боровского района Калужской области или наверное лучше в военкомат Калужской области.

Также в ЦАМО запрос о гибели офицера 113 сд Яновского Ефима Яковлевича конкретно в районе Добрино Боровского района.

Также в запросе в ЦАМО вторым вопросом уточнить , что написано в этой картотеке.

 

Да Вы правы, есть вопросы.

Сообщения объединены, 28. Februar 2019, время первого редактирования 28. Februar 2019

Я так поняла 110 сд и 113 сд в это время были вместе, в одном районе. Думаю что надо давать запрос в военкомат.
Только не понимаю что писать, что Яновский А.Д. был красноармеец, а по документам захоронен ст. Лейтенант.

Сообщения объединены, 28. Februar 2019

скопируйте пожалуйста еще раз ссылку, я не могу найти.

Сообщения объединены, 28. Februar 2019

Я так поняла в ЦАМО надо давать запрос после ответа военкомата???
Да и захотят ли они отвечать?

 

вторая страница

Политрук Выше звания младший политрук, ниже звания старший политрук. Соответствовало воинскому званию старший лейтенант.




Перечитайте всё внимательно , что я выше в 2-х сообщениях написал и посмотрите все мои ссылки.



Я сегодня или завтра напишу Вам, что писать, составлю запрос.

Писать можно и одновременно.
Захотят или не захотят, не надо об этом думать, писать надо.

P.S. Сегодня составлю запрос в военкомат.
Завтра прочитаете, если меня интернет не подведёт, пропадает связь сегодня, собака))

 

Нашла я Вашу ссылку. Похоже что Вы правы.
Вот только Фамилии нашего Яновского Е .Я о котором мне рассказывала его дочь, я не вижу в списках. Надо писать.

Сообщения объединены, 28. Februar 2019, время первого редактирования 28. Februar 2019

Боже, похоже это наш Яновский. Аж мурашки идут по коже.
Спасибо Вам огромное.
До завтра. Я завтра правда работаю во вторую, но думаю что мы обязательно спишемся.

 

Лена , не факт , что это так.
Просто есть тень сомнения и предположение, поэтому надо постараться это проверить.
Спросите подробно у родственников, что они могут рассказать про эту ситуацию и максимально близко к тексту напишите здесь об этом.
Где на захоронении или в списках они видели Яновский Е.И ???
Что за табличка и есть ли какие-либо фото об этом.


Нашел в этой ссылке адрес и такую эл.почту:
https://www.prima-inform.ru/cat/cc/voyennyy-komissariat-kaluzhskoy-oblasti-1024001186428-4027025095
Фактический адрес: Российская Федерация, 248600, Калужская обл, Калуга г, КАРПОВА, 2
Телефон:
E-mail:

На сайте МО РФ:
https://recrut.mil.ru/career/soldiering/military_commissariats.htm
Военный комиссариат Калужской области
Адрес 248650, Калуга, ул. Карпова, д. 2
Телефон 8 (4842) 57-00-36

Военкоматы принимают запросы по почте, но некоторые принимают спокойно и по электронке, везде по разному.
Писать запрос можно хоть от руки и в произвольной форме, родство от меня например, подтверждать никогда не требовали, надеюсь и в этом такие же правила.
Завтра попробую в Калугу дозвониться и узнать.
Ниже вариант запроса по электронке, он удобен конечно и ссылки будут открываться и сканы нормально читаемы.
Вы из Германии хотите запрос отправлять?
Или из России, кто-то отправит?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


'' Военному комиссару Калужской области
Кузьменкову Сергею Николаевичу
от .........................................
адрес ....................................
эл.почта...............................
тел. ......................................

Уважаемый Сергей Николаевич!

Прошу Вас о помощи в поиске информации в документах архивов военных комиссариатов Калужской области о моем родственнике политруке Яновском Ефиме Яковлевиче 1911 года рождения , уроженце села Звенигородка Киевской области , проживавшим постоянно на момент призыва в 1941 году по адресу: г.Москва ............................................................................................................

Яновский Е.Я. в 1941 году добровольцем ушел на фронт в рядах 5 Московской стрелковой дивизии народного ополчения ( 5 мсдно), помощником начальника политотдела дивизии, был ответственным секретарем бюро ВЛКСМ 972 артиллерийского полка (ап), пропал без вести в октябре 1941 года в рядах 113 стрелковой дивизии (сд) на территории Калужской области.

По информации из ОБД Мемориал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913652219
Фамилия Яновский
Имя Ефим
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы 5 сд
Воинское звание пом. нач. политотдела
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека политработников
Номер описи источника информации Картотека политработников
Номер дела источника информации 018-39

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9138283
Фамилия Яновский
Имя Ефим
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы 972 ап
Воинское звание политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 61

Дополнительно могу сообщить сведения о его родственниках на 1941 год:
- жена ....................... проживала по адресу г.Москва ............................................
- дочь ......................... проживала по адресу г.Москва .........................................
- мать ......................... проживала по адресу УССР Киевская область ...........................................
- отец ......................... проживала по адресу УССР Киевская область ............................................


Также убедительно прошу Вас дать указание о тщательной проверке следующей информации:

Из материалов Книги памяти том 9 Боровского и Думиничского районов Калужской области, Калуга 2004 г.
http://textarchive.ru/c-1251513-p7.html
д.ДОБРИНО. БРАТСКАЯ МОГИЛА
ЯНОВСКИЙ Анатолий Дмитриевич (1910 – 1941), старший лейтенант, погиб: Боровский р‑н.

д.ДОБРИНО. ИНДИВИДУАЛЬНАЯ МОГИЛА
Могила возникла рядом с братским захоронением в 1970 г. в результате перенесения в нее останков старшего лейтенанта ЯНОВСКОГО Анатолия Дмитриевича, 1910 г. рождения, погибшего в октябре 1941 г. в д.Климкино во время отступления.

Информация из ОБД Мемориал о красноармейце Яновском Анатолии Дмитриевиче пропавшем без вести около д.Добрино , Боровского района, Калужской области:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1551438
Фамилия Яновский
Имя Анатолий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Харьковская обл., г. Чугуев
Последнее место службы 110 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 20.10.1941
Место выбытия Московская обл., Боровский р-н, д. Добрино, около

В новом паспорте захоронения от 2014 года:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1153799038&p=1
Номер захоронения в ВМЦ 40-33/2014
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1153799040
Фамилия Яновский
Имя Анатолий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти __.__.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Боровский р-н, д. Добрино, окраина, ул. Центральная, со стороны Киевского шоссе, при въезде слева от братской могилы
Старший лейтенант



В старом паспорте захоронения от 1991 года
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260487877&p=2
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-33
Место захоронения Боровский р-н, д. Добрино
Дата создания современного места захоронения __.__.1942
Дата последнего захоронения __.__.1942
Вид захоронения индивидуальная могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 1
Захоронено известных 1
Захоронено неизвестных 0
Старший лейтенант Яновский , нет имени и отчества.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260487877&p=1



Могу предположить, что родственники красноармейца Яновского Анатолия Дмитриевича из 110 сд, по ошибке приняли Яновского А.Д. за похороненного в братской могиле старшего лейтенанта (политрука) Яновского из 113 стрелковой дивизии.
По информации из донесения 110 стрелковой дивизии понятно , что о том , где их боец похоронен и похоронен ли вообще в 110 сд неизвестно.
В донесении написано Яновский А.Д. пропал без вести в д.Добрино.

Хотя из Книги Памяти том 9 , следует , что старший лейтенант Яновский перезахоронен в д.Добрино из д.Климкино, а судя по информации паспорта захоронения от 1991 года в 1942 году.
Также вероятно родственниками Яновского А.Д. на могиле закреплена фотография и написано имя погибшего их родственника.
Ошибка могла произойти также и потому, что в захоронении в д.Добрино покоятся бойцы из 113 сд и 110 сд.

Возможная ошибка подтверждается и извещением от 20 июня 1943 года из Химкинский РВК, Московская области от том , что Яновский А.Д. пропал без вести и военкомат не знает, где боец похоронен:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150626088
Фамилия Яновский
Имя Анатолий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., Чугуевский р-н, г. Чугуев
Последнее место службы п/п 30638 - ( 110 стрелковая дивизия)
Воинское звание командир отделения
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 20.10.1941
Название источника донесения ВК Московской области
Номер фонда источника информации Отдел по гг. Химки, Долгопрудный, Лобня и Химкинскому р-ну
Номер дела источника информации 1
Под печать , слева пропал без вести:



Я очень уважительно отношусь к красноармейцу Яновскому Анатолию Дмитриевичу отдавшему жизнь за нашу Родину, также уважительно отношусь к его родственникам потерявшим близкого им человека.
Если в могиле захоронен Яновский А.Д. , то Вечная ему Память.

Но и нас родственников политрука ( старшего лейтенанта) Яновского Ефима Яковлевича тоже понять можно.
Мы предполагаем, что в этой могиле наш близкий человек Яновский Е.Я.
Из-за возможной закравшейся ошибки мы до сих пор не можем приехать на могилу родного для нас человека.

Также мы прекрасно понимаем, что не реально было в 1970 году произвести вскрытие братской могилы в д.Добрино и перезахоронить из могилы, в которой по информации на 1991 год было похоронено 825 бойцов, погибшего старшего лейтенанта Яновского.
Каким образом его могли найти и опознать, через 28 лет после после похорон в 1942 году и среди 825-ти останков погибших бойцов?
А ведь по Книге Памяти том 9 , старший лейтенант Яновский был изначально в общих списках братской могилы.
То есть мы предполагаем, что когда производились официальные перезахоронения в 1942 году, тогда и появилась могила старшего лейтенанта Яновского и вероятно без имени и отчества.
Могу только предположить , что родственники красноармейца Яновского А.Д. в 1970 году, обнаружив могилу старшего лейтенанта Яновского предположили по фамилии Яновский , что это их родственник - закрепили на могиле фотографию, сделали на ней надпись и оформили это индивидуальное захоронение, как могилу своего родственника.


Сергей Николаевич, мы родственники Яновского Е.Я. очень Вас просим дать указание о поиске информации о нашем родственнике во всех книгах учета и других документах военкомата Боровского района.
Может быть сохранились списки первоначальных захоронений из которых производилось перезахоронение бойцов в братскую могилу д.Добрино?
Какой старший лейтенант Яновский , был перезахоронен из д.Климкино.
Возможно в военкомате есть первичная или какая-либо уточняющая информация о захороненных в братской и индивидуальной могилах д.Добрино , Боровского района, Калужской области.

В надежде на положительное решение моего вопроса
С уважением ................................. ''

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------


P.S.
Лена, так ли было на самом деле неизвестно.
Это только предположения и возможно у родственников Яновского А.Д. есть документ например из ЦАМО, но определенные сомнения по этому поводу есть.
Так как у Ваших родственников много лет есть сомнения по этому захоронению и мне, не зная этого, вся вышеизложенная информация бросилась в глаза, то надо очень корректно постараться что-то выяснить в военкомате, не обижая и не дергая родственников однофамильца.
Также попробовать сделать запрос в ЦАМО , только немного по другому изложить.
Естественно не забивать себе голову по этому захоронению и продолжать спокойно поиск, то есть писать куда только возможно по версии - попал в плен.

Была чем-то похожая ситуация в одном из городов Калужской области:
На одном из захоронений стоит памятник 1955 года и на нем была плита с именами 59-ти человек погибших в августе-сентябре 1943 года и чуть позже, до августа 43-го этой братской могилы не было.
В конце 90-х или начале 2000-х родственник офицера, погибшего в этих местах в 1941 году, решил увековечить своего родственника в этой братской могиле.
Он снес за свой счет старую плиту, поставил красивую новую с именем своего родственника и стало 60 человек.
Перенес ли он именно всех тех же 59 человек со старой плиты , можно только надеяться, но ошибок на этой плите в именах и званиях погибших немало, я сам проверял и ошибки у некоторых погибших видел.

Дополнительно:
Переговорил я с военкоматом Калужской области, говорят:
- запрос только через почту, электронки официальной у них нет, запрещено.
- также , что у них якобы : по призванным из других мест и погибшим в Калужской области только информация из различных томов Книг Памяти Калужской области.
Если это так, то писать им бесполезно, а если и писать , то из России, в Германию не ответят.
Постараюсь узнать, так ли то, что только по Книгам Памяти?

Также переговорил с Боровским РВК, нормальная женщина , записала всю информацию и поищет пока без письма, есть ли у них, что-либо из старых документов по которым можно поискать, а по результату решим посылать письмо или нет.
Жду от неё звонка.

 

Здравствуйте. Ищу везде фото могилы и не могу найти. Хочу почитать надпись на ней. Вчера видела фото, а сегодня не могу найти.
Спасибо огромное Вам за помощь.
Сейчас буду писать, а потом надо связаться с его дочерью.

Сообщения объединены, 28. Februar 2019, время первого редактирования 28. Februar 2019

Все письмо будет отправлять его дочь из Москвы и от своего имени.

Сообщения объединены, 28. Februar 2019

Еще раз перечитав все, я поняла что они покоятся там оба, один- Яновский А.Д. в братской могиле, Другой- Яновский Ефим в отдельной могиле. Это моё мнение.

Я спрошу, но думаю что там что то не так. Я тоже не нашла там Яновского Е.Я., в братской опять же Яновский А.Д.,
это меня и наводит на мысль что они там оба. Один в Братской могиле, второй- в отдельной.

 

Да, хорошо бы посмотреть.
Надпись , только немного не понял, какая и где?
Имеется ввиду , какая-либо памятная табличка по погибшим 113 сд? Список погибших работавших на заводе Каучук?
Лена, по возможности подробнее пишите.

У меня к Вам просьба и совет:
- не обнадеживайте родственников, пока ещё ''вилами на воде писано'' , а если я правильно понял , Вы хотите говорить с дочерью Ефима Яковлевича.
Вы просто узнайте у нее про фото и т.д. подробнее, а по возможности ничего не рассказывайте, пока не разберемся.
- Вы тоже, пока точно не известно , не верьте до конца в эту версию, чтобы не было разочарования при отрицательной информации, пока это только предположение, которых может быть ещё много.

По Калужскому областному военкомату толком ничего не узнал, а вернее подсказали ,что действительно по призванным из других областей у них похоже только информация из Книг Памяти.
Позвонили мне из Боровского военкомата , что какой-либо первичной информации у них нет, а также много чего нет, нового мы там не узнаем.
Верить этому можно.
Поэтому, пока письмо думаю можно не посылать.

Разговаривал с несколькими людьми в Администрации Ворсино , к ним относятся захоронения в Добрино , но старой уточняющей информации у них нет, то есть нет в которой можно, что-либо уточнить по захоронениям в Добрино.

Звонил в Архив Боровского района , нет у них ничего интересного по захоронениям, кроме того, что нам уже известно.

Вышел на человека, который знает родственников Анатолия Дмитриевича Яновского , говорит нормальные и хорошие люди, которые приезжают проведать Анатолия Дмитриевича , я так и предполагал , нормальные люди , которым дорог их родственник.
Непонятна пока информация по перезахоронению в 1970 году, почему так написано в Книге Памяти района? Непонятно откуда взяли , что перезахоронили в 1970 году?

Информация такая: якобы раненного Янковского подобрал местный житель Добрино раненого , потом его и похоронил?
Да и в каком точно году это было?
И местный житель, якобы написал письмо родственникам Анатолия Дмитриевича о том , что Яновский А.Д. похоронен в Добрино, а потом и сам ушел на фронт - насколько это так пока не понял?
Завтра в 15.00 человек обещал посмотреть какие-то документы? Или письма?
Так как время много прошло и точно не совсем помнит, как все было , но считает , что похоронен Анатолий Дмитриевич, но точно на основании чего, толком я не понял.
В моем понимании , если раненый назвал адрес в Москве( в Химках) и просил написать родственникам, то это Яновский А.Д.
Если не так , то пока непонятно?
Говорят , что приезжала очень давно женщина по другому Яновскому, наверное это Ваша родственница?

Сложно сказать? Не думаю.
Везде идет речь об одном человеке.

 

Спасибо Вам за помощь. История с раненым, я думаю, придуманная для военкомата. Это как же так, раненый домашний адрес назвал, а как зовут его забыл сказать. Если бы так было, минимум были бы инициалы.
Я ведь тоже понимаю как больно узнать родным, что это другой. Но и принимать родного за чужого тоже неприятно. Моё мнение- было захоронение с Яновским и отдельно могила со ст. лейтенантом Яновским. На перечне оставили и могиле дали имя. Думаю, там лежат оба. Если это так, просто добавить табличку с Ефимом к захоронению и приезжать к обоим. Ведь по-большому счету, все что отдали свои жизни за нас, за Родину- наши родные. Просто надо понять, есть ли здесь Ефим, если да- то нести цветы и к могиле, и к захоронению.

Сообщения объединены, 1. März 2019, время первого редактирования 28. Februar 2019

Я пока не созванивалась с его дочкой, но знаю что она сюда ездила каждый год сначала с мамой(женой Ефима) потом сама. Постоянно задавала себе один и тот же вопрос. А вдруг?
А в тот раз она задала этот вопрос еще кому то. Я так поняла(из ее ранее рассказа) что получила недоброжелательный ответ. Всех подробностей я не знаю.

 

Лена , Вы не ответили.

И ещё: где фамилия фото была? На могиле? У завода Каучук?
Где видели фото в интернете? У родственников?
Ответьте на вопросы понятно и подробно.

Это не так.


Между березами за оградой, внутри, вдоль нее.
Могила неизвестного, видно вытянутый холмик, а за ним цветы и на холмике вроде цветок?


https://www.moypolk.ru/g-o-himki/soldiers/yanovskiy-anatoliy-dmitrievich
'' Могилу отца удалось найти жене Надежде Фоминичне благодаря жителям деревни Добрино (ныне Боровского района Калужской области). Родные и близкие Анатолия Дмитриевича с благодарность вспоминают их. Бычков Николай Митрофанович не оставил раненого бойца помирать на поле боя, а перенёс его в свой дом, где он с женой постарались излечить его, но рана оказалась смертельной. В своём огороде они захоронили солдата. После освобождения деревни Добрино от фашистов сообщили семье. Вскоре Николай Митрофанович был призван в Красную армию и погиб, умерла жена. Спустя несколько лет начальник почтового отделения А.И.Захарчук решилась вскрыть письма, которые пришли на имя Н.М.Бычкова, так как родных у Бычковых не осталось. Из писем узнала, что родные Яновского ищут его могилу. Александра Ивановна обошла жителей деревни и уточнила место захоронения, о котором и сообщила родным Яновского.''
Так как похоронили гражданские, поэтому в 110 сд и Химкинском РВК он без вести пропавший.

Разговаривал сегодня с женщиной из Добрино.
В октябре 1941 года, у местного жителя Бычкова в доме были наши солдаты и Яновский А.Д.
Затем был бой.
Позднее вошли немцы.
На улице Бычков подобрал раненного Яновского , который в этот же день 19 октября 1941 года умер, его Бычков тихо , вместе женой похоронил, так как в деревню вошли немцы.
Был ещё один раненый боец, но неизвестно умер ли он? Хоронили ли его, непонятно.
Это важная информация, сейчас ниже будет понятно почему.

Когда немцев выбили Бычков ушел на фронт и с фронта написал жене Яновского А.Д. в Химки Московской области , о том , что ее мужа он похоронил.
В конце войны или после приехала жена с сыном на могилу к Яновскому А.Д.
Анатолий Дмитриевич , как я понял, лежит там, где первоначально похоронен.
Точно не понял, так ли это?

Был ли Яновский А.Д. старшим лейтенантом , тоже не понял?

Мы знаем, что в некоторых документах, он якобы перезахоронен:
- в 1942 году
- в 1970 году из деревни Климкино

Предполагаю(?), что это информация может быть о другом человеке, а вот о ком?

По информации женщины из Добрино перезахоронения регулярно производились , она живет в Добрино с 1973 года, вероятно работают поисковые отряды?
Понял так, что в основном этим занимался поисковый отряд ''Отечество'' из Боровского района, нашел моб.телефон командира отряда Шестопалова А.Ю., попробую завтра ему дозвониться, если телефон действующий.

http://gazetabalabanovo.ru/?p=22084
Отряд «Отечество» отмечает 30-летие

Интересная информация:
На территории индивидуальной могилы Яновского А.Д. , якобы похоронен ещё один боец - неизвестный.
На фото , которое выше видно, между березами за оградой на территории могилы , вдоль нее , как бы поперек могилы Анатолия Дмитриевич видно холмик.

Якобы, сын Анатолия Дмитриевича Яновского ищет данные(?) или родственников(?) этого погибшего.

Когда появилась эта могила?
- в 1941 в октябре?
- в 1942 году?
- в 1970 году?

Кто в этой могиле?

Невероятно, но не могли ли перезахоронить из Климкино , в каком-либо году другого старшего лейтенанта Яновского???
И от этого пошли: разные и непонятные данные о погибшем?
Если вдруг это так, то куда перезахоронили в братскую могилу или рядом с Янковским А.Д.?
Не верю в это, мистика.
Но надо попытаться выяснить , когда появилась эта могила.
Наверное могила октября 41-го, возможно кого-то Бычков ещё похоронил?
Только странно , что так похоронили - перпендикулярно к другой могиле?
Или памятник Анаьолию Дмитриевичу , позже так поставили?
Точно ли это могила?

Женщина пообещала связаться с сыном Анатолия Дмитриевича и что-либо выяснить?
Попросил у неё, чтобы спросила у сына Яновского согласится ли он со мной переговорить по телефону.
В это воскресенье в 19.00 буду ей перезванивать.

 

Я уже Вам ответила, я пока ничего не знаю. С его дочерью я пока не могу связаться что бы поговорить с ней. Я думаю, она пока видимо не хочет разговаривать. Ей 80 лет.
Ей все это тяжело. Да еще и мне нужны были данные для запроса о военнопленном, так это вообще по моему ее надорвало. Она какая то подавленная. Мне нужно время.
Думаю она все напутала. Я пока ничего не знаю. А в выходные она с детьми на даче.

Сообщения объединены, 1. März 2019, время первого редактирования 1. März 2019

Если честно, то не верю. Все притянуто за уши. Откуда старший лейтенант. Ну да, старший лейтенант был командиром отделения зенитной батареи. Вы то сами в это верите? Почему без инициалов.
Просто всем так удобно. И я понимаю это и считаюсь с этим. Я понимаю этих людей.
Что Яновский- это местный житель узнал, а как зовут- нет.
Я почти уверена что там Ефим, но для родных Яновского А.Д. пусть будет он там.
Вы Замечательный человек. Думаю что в этот году в мой отпуск в сентябре- мы с мужем приедем. Пройдем везде, по этим местам. Если вы будете не против, встретимся и с вами. Посидим, помянем всех наших, отдавших свои жизни за нас.
Я ведь здесь в Бессмертном Полку несу Фото Ефима.