Яновский Ефим Яковлевич. Поиск пропавшего без вести

Да, конечно.
Теперь понял.

 

отправила в личку копию письма для военкомата.

Сообщения объединены, Mar 6, 2019, время первого редактирования Mar 6, 2019

В военкомат я написала и отправила еще до всей нашей переписки или в самом начале ее

 

Лена спасибо, прочитал.
Вполне нормальный и грамотный запрос.
Ждем ответ.

 

Вот и я так думаю, напишу еще в филиал ЦАМО, его дочь отправит, и я смогу спокойно сделать еще один запрос по Германии, и будем ждать ответов.

 

Лена, Вы не исправимы)
Филиал ЦАМО , имеете ввиду военно-медицинский архив в Питере?
Перед отправкой, если считаете нужным, дайте мне прочитать.

 

да! Договорились.

 

Лена, с праздником Вас!
Пусть в Вашем доме всегда будет тепло, благополучие и радость!
Доброго весеннего настроения Вам!
С уважением, Александр.

 

Александр, огромное Вам спасибо.
Ваших женщин тоже, с праздником!
Счастья им, здоровья, душевного тепла, любви, радости и добра!
С уважением Лена.

 

Здравствуйте! У вас тут прямо баталии.

Лена! Во-первых, никто из ищущих и помогающих не пытается, как правило, что-то скрыть или притянуть.

Александр! Помогите Лене составить грамотно запрос в Калужский облвоенкомат. И вот о чем.
Еще некоторое время тому назад там были на хранении порайонные Книги легенд к воинским захоронениям на территории Калужской области. Они ценны тем, что информация в них приводится ДО укрупнения в братские могилы и довольно подробна. Возможно, там Лена сможет найти ответ на вопрос, который Яновский лежит в Добрино.

И еще. В ЦАМО есть информация по 972 АП. Пару лет тому довелось с этой информацией поработать. Лена, Вам самой надо в ЦАМО приехать и поработать. А на запрос, скорей всего Вам пришлют стандартный ответ, они сейчас на запросы граждан не отвечают.

С уважением, Мария

 

Мария, спасибо Вам, огромное.
С женским праздником Вас, любви и весны!
Будьте здоровы и счастливы!

 

Марья, доброй ночи, с праздником Вас!

Также предполагаю, но попробовать надо.
Ранее , выше в теме, писал каким образом попытаться им задать 3-и вопроса в запросе, чтобы не получить отписку.
И попробовать написать через военкомат.

А давно они там были, примерно? В каком году?
Я дня 3-и назад интересовался у знакомого Книгой легенд Спас-Деменского района и мне подсказали у кого она может быть в Спас-Деменске и якобы на руках.
Пока не выяснил , так ли это?

Разговаривал недавно с облвоенкоматом не догадался у них спросить про Книги легенд.
Спасибо за подсказку, в понедельник попробую выяснить , для начала по телефону.

Из тех документов , которые есть в ''открытом эфире'' предполагаю, что политрук Яновский погиб или попал в плен в первых числах октября 1941 года.
Если пошире - в первой декаде октября 1941 г.

Сообщения объединены, Mar 9, 2019, время первого редактирования Mar 9, 2019

Был бы идеальный вариант.

Сообщения объединены, Mar 9, 2019

Увидел о военкомате и Книге легенд по Калуге:
http://old.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=17820
29.05.2009

''— Однажды в военкомате мне попала в руки «Книга легенд», в которой собраны сведения о захоронениях в Калуге наших солдат, погибших в Великую Отечественную войну, — рассказывает заместитель командира поискового отряда «Безымянный» Дмитрий БЕЛОВ. — Это книга 1946 года, и составлялась она по свидетельствам очевидцев. К ней прилагались фотографии. Мне разрешили сделать ксерокопию «Книги легенд». Я начал изучать ее и наткнулся на интересные вещи. ...''

Уточнил, похоже речь идет о фотоальбоме или копии фотоальбома к Книге легенд и вроде бы без описания к фотографиям могил?

 

Звонил сегодня в областной Калужский военкомат, сложилось впечатление , что термин ''Книга легенд'' сотрудник не слышал.
Понял так, что сотрудники военкомата работают недавно , всего несколько лет да и военком человек новый.
Есть ли Книги легенд в стенах военкомата неизвестно.
Договорились так , что в их адрес надо через почту направить запрос , а я туда как запрос к ним поступит позвоню ещё раз.
Думаю надо запрашивать информацию по Спас-Деменскому и Боровскому району.

Сегодня напишу Вам по электронке текст запроса в военкомат по этому поводу, если посчитаете нужным воспользуйтесь им.

Лена , переношу сюда в тему то, что я Вам сегодня утром написал по электронке, Вы ещё наверное не читали.
Так как информацию в почте видим только мы, а толку от этого мало, здесь в теме коллеги могут, что-то подсказать Вам полезное для Вашего поиска:

Лена, будьте пожалуйста с информацией внимательнее, Вы немного путаете события происходящие с 113 сд в октябре 1941 года.

1. 113 сд не воевала в октябре 1941 года в Добрино, а воевала там в декабре 1941 года.
Эта информация есть во всех документах в открытом доступе.
Также , погибшие и похороненные в Добрино из 113 сд, погибли примерно 25-27 декабря 1941 года.

2.113 сд воевала в октябре 1941 года в районе Боровска, это также написано во всех документах в открытом доступе.

Кстати об этом когда-то писал и Глухарев С.Я. на своем сайте.
Почитайте ниже и потом в ссылке.
На всякий случай имейте в виду, что Добрино и Доброе это разные деревни, которые есть на картах.

http://borovsk-1941.ru/publ/stati/h...boevom_puti_113_j_strelkovoj_divizii/1-1-0-34
Сергей Глухарев:
'' ...Только к вечеру 12 октября в Доброе начал прибывать автотранспорт для переброски 113-й дивизии. В район Боровска дивизия выдвигалась по мере комплектации личного состава оружием. С 18.00 до 19.40 по-батальонно на машинах отправлен первый полк, в 21.10 пешим порядком в Боровск убыл авангард следующего полка[39]. Часть батальонов выступили без оружия и боеприпасов и получили их ночью в Боровске[40]. Два батальона остались в Добром и выступили к Боровску через день (14 октября один батальон находился без оружия в Рябушках, другой - только вышел пешим порядком из Доброе[41]).''

113-я дивизия в обороне Боровска
По данным нашей разведки к исходу 12 октября в районе Дылдино-Ищеино-Зеленино отмечалось скопление до одной пехотной дивизии противника и до 30-50 танков[42], вследствие чего приказ о выдвижении в этот район 113-й дивизии уже не выполним. В ночь с 12 на 13 октября 113-я дивизия в неполном составе заняла оборону всего в нескольких километрах западнее Боровска..... ''


Также , документ по нахождению 972 ап - 19 октября 1941 года я размещал в этой теме на 2-й странице:
http://smolbattle.ru/threads/Яновский-Ефим-Яковлевич-Поиск-пропавшего-без-вести.66892/page-2

Наверное об этом документе Вы пишите?

Лена, а кто Вам сказал , что Ефим Яковлевич погиб в конце октября 1941 года?
Он мог погибнуть к примеру 30 сентября 1941 года например при бомбёжке или например в начале 1942 года?

Погиб он или попал в плен, предполагаю скорее всего 2-5 октября или чуть позже, но не позднее 1о октября 1941 года:
'' ..... Потери 113-й дивизии за несколько дней боев огромны. Из 11,5 тысяч человек, входивших в состав дивизии перед Вяземским котлом, на 10 октября осталось только 2680 человек. Потери командного и начальствующего состава всех уровней за этот период – 84%....''

То есть, на 10 октября 1941 года были убиты или попали в плен почти все командиры любого уровня, в живых остались примерно 16%

В Журнале Боевых Действий 43 армии написано , что в 113 сд на 12.10.1941 г. осталось одно 1 орудие , понимаем с Вами , что стало с артиллеристами - либо убиты , либо в плену.

Посмотрите по 113 сд в Память народа - ЖБД 43 А 42 страницу:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151200111&backurl=author%5C43%20%D0%B0::begin_date%5C01.10.1941::end_date%5C31.10.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd

 

На сайте zhizdra.ru размещена легенда (описание воинских могил и захоронений) Жиздринского района, сделанная в 1947 году.
http://www.zhizdra.ru/2017/zhizdra_voini_1947.pdf

 

972 ап начало октября 1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~972 ап&dateout=P~10.1941&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21


113 сд 18.10.1941 - 22.10.1941 33 армия

https://yandex.ru/maps/?l=map&ll=36.683373,55.215860&source=wizgeo&utm_medium=maps-desktop&utm_source=serp&z=12


http://www.etomesto.ru/view.php?map=rkka_n-37-a&key=1&x=36.638316&y=55.214664
В ссылке карта в полном объёме, удобнее смотреть.







19.101941 г.




20.10.1941 г.




21.10.1941 г.



22.10.1941 г.

 

Александр, добрый вечер!
Сегодня отправила 2 письма:
1. Международная служба розыска (МСР) работает в интересах лиц, пострадавших от нацистских преследований в 1933—1945 гг., и их семей. Она помогает отслеживать по архивным документам судьбу разыскиваемых, хранит эти документы и предоставляет к ним доступ для проведения исследований.

МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по остальным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.
В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.

МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org
2. в Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных):

Comite international de la Croix-Rouge
GEN/ARCH
19, avenue de la Paix
1202 Geneve, Switzerland
Веб-сайт: https://www.icrc.org/

Ну и дочь Ефима, Люда, отправила письмо в Калужский обл военкомат по поводу "Книги Легенд".
Пока все, ждем ответов.

Еще раз, огромное Вам спасибо!

 

Лена, здравствуйте!

Очень хорошо, ждем ответы.

 

Спасибо Вам большое.
Только я поняла, что здесь 1943 год, но все же интересно почитать.

 

Всем. всем, всем!!!
С Днем Победы!!! С Днем Великой Победы!!!
Урааааааа!!!
Здоровья, счастья, мира, добра!!!

 

Добавили в ОБД карточку:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913652219
Фамилия Яновский
Имя Ефим
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы 5 сд
Воинское звание пом. нач. политотдела
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека политработников
Номер описи источника информации Картотека политработников
Номер дела источника информации 018-39



Также:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157627628
Фамилия Яновский
Имя Е.
Отчество Я.
Причина выбытия погиб (пропал без вести)
Дата выбытия __.__.1942
Название источника донесения ВК г. Москвы
Номер фонда источника информации Замоскворецкий ОВК
Номер дела источника информации 11001200

 

Сообщения объединены, Dec 15, 2019, время первого редактирования Dec 15, 2019

Александр, доброе утро!
Спасибо Вам огромное что не забыли о моей проблеме.
Я уже видела эти обе карточки. Их добавили после нашего общения с ЦАМО.
Но они по большому счету ничего не дают. Опять- октябрь 1941 пропал без вести.
Кстати и все ответы по Германии тоже отрицательны. Вывод один- погиб между 2 и 10 октября, Калужская область: район Варшавского шоссе, Спас- Деменск, Наро- Фоминск, Боровское,..
Сейчас общаюсь с поисковиками этих районов и теми кто занимается 113 сд под Москвой, еще есть один поисковик, который был в ЦАМО по 972 ап. Говорит что информации за этот период очень мало, обещал ту что у него есть написать мне.
Возможно сможем определить где в этот период был 972 ап. Пока есть местоположение 972 ап только на 30 сентября-1 октября 1941 года.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454907455&backurl=division\113 сд::begin_date\01.08.1941::end_date\01.10.1941::use_main_string\true::group\ord::types\opersvodki:rasporyajeniya