с.Торбеево Новодугинский район,Смоленская область

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    Алексей,прошу прощения за Андрея....Я не знал.
    Сообщения объединены, 25 2020, время первого редактирования 25 2020
    Нормальный волчёк,даже подмигивает))))
    Сообщения объединены, 25 2020
    ладно ,сменю,только позже))))
     
  2. offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    joined:
    29 2009
    messages:
    1.998
    likes_received:
    2.710
    bdreputation_reputation:
    77
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Сычевка
    user_field_interesy:
    История
    Ошибся, тезка.
    Сообщения объединены, 26 2020, время первого редактирования 26 2020
    Вот когда найдется этот список, тогда все встанет на свои места. А так пока у каждого ест свои версии, только вот Тарбеево как было так и стоит до сих пор.
    Любовь, вы же знаете, что я почти не оставляю у себя реквизиты.................
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  3. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    АЕБ, IMG_20201227_145356.jpg
    Сообщения объединены, 27 2020, время первого редактирования 27 2020
    Источник: С.В. Александров"Смоленская осада 1609-1611"
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  4. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.797
    likes_received:
    11.699
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Что ж, отлично.
    Теперь вернемся к началу данной темы, к тексту, который везде попадается в интернете
    https://appassionata-lr.livejournal.com/601743.html
    Вот и Алексей WA066 этот текст привел.
    А что из текста получилось? Кто этот полковник Тарбеев, который в 60-х годах XVIII в. был в рейтарском полку?
    Так в это время село Тарбеево принадлежало Салтыковым, согласно ревизии 1762 года!

    И получается по книге Александрова, что Тарбеевы в XVI веке уже на вяземской земле были, а вот села Тарбеево еще и не было. Так?

    Или же рейтарский полковник уже ни при чем! А владели селом его далекие предки, прапрадеды.

    Еще немного, и установите имя основателя села.
     
    last_edited: 27 2020
  5. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    Александров подтверждает,владение землями в 1550-х годах в Вяземском уезде Тарбеевами.
    Сообщения объединены, 27 2020, время первого редактирования 27 2020
    С большой долей вероятности,можно предположить,что этим владением и было с.Тарбеево
    Сообщения объединены, 27 2020
    Про полковника Тарбеева,это не моё авторство и выдумка.
    Я лишь привёл цитату.
    А что б не было кривотолков ,источник цитаты вот здесь :
    https://nasledie.admin-smolensk.ru/istoricheskie-mesta/novoduginskij-rajon/torbeevo-1/torbeevo/
    Сообщения объединены, 27 2020
    В данной ситуации,я более склонен доверять Александрову,с его упомянутыми Тарбеевами.
    Сообщения объединены, 27 2020
    А,что касаемо полковника,я думаю,там по вышеуказанной ссылке,всё это укладывается в русскую поговорку :слышал звон,да не знает где он"...
    Хотя все эти исторические передёргивания фактов сплошь и рядом....
    Вам ли не знать этого? Поэтому поиск и ещё раз поиск.
     
  6. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.797
    likes_received:
    11.699
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Так и я доверяю Александрову и А.Е.Баранову.
    Просто надо пояснить, что рейтарский полковник 18-го века ни при чем. А задолго до него был некто Торбеев/Тарбеев, или вообще Тарбей.

    Вам будет весело, у Тарбея татарские корни тоже есть:
    https://proza.ru/2020/01/01/90

    Здесь склад всего, автор так и пишет: компилляция.
    И ваши находки туда перетащит :)

    Да Бог с ними, с Тарбеями, Тарбеевыми и даже ТарбеевамиOhh

    А что осталось от Торбеева-села?
     
  7. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    Сообщения объединены, 27 2020, время первого редактирования 27 2020
    И там же у Александрова :
    IMG_20201227_165629.jpg
    Сообщения объединены, 27 2020
    До 1584-1586 г. Андрей Тарбеев утратил вотчину в стане Воре и Корзеневе Московского уезда пустоши (деревни) Тарбеево и Дулово (41 четверть средней земли). В 1594/1595 г. в стане Хломец-Каменский Вяземского уезда упомянута Корниловское поместье Андрея Тарбеева пустоши Кузнецово, Санинская (24 четверти доброй земли), которые оказались за его сыном Богданом (Писцовые книги Московского государства XVI в. Ч. 1. Отд. 1. СПб., 1872. С. 251; Т. 1. Отд. 2. М., 1877. С. 831; Записные вотчинные книги Поместного приказа 1626–1657 гг. / Сост. А.В. Антонов, В.Ю. Беликов, А. Берелович, В.Д. Назаров, Э. Тейро. М., 2010. С. 1061). За его сыном Корнилом Андреевым сыном Тарбеевым в 1594-1595 гг. было поместье в Бывалицком стане, в стане Холмец Каменском Вяземского уезда (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 619. Л. 333 об., 455 об.; Писцовые книги Московского государства XVI в. Ч. 1. Отд. 2. СПб., 1877. С. 801).
    Сообщения объединены, 27 2020
    Упоминается Санинская пустошь Вязяемского уезда.....
    Не современная ли деревня Санники,в километре южнее Торбеево на а/д Вязьма-Зубцов??
    Сообщения объединены, 27 2020
    Тарбеев Андрей Григорьев сын
    Родители
    Его отец Григорий Федцов сын Тарбеев попал в литовский плен и в 1538 г. сидел в тюрьме в Троках (Антонов А.В., Кром М.М. Списки русских пленных в Литве первой половины XVI века // Архив русской истории. Вып. 7. М., 2002. С. 189).
    Отец
    Тарбеев Григорий Федоров (Федцов) сын
    Служебная биография
    Тысячник 3-й статьи из Вязьмы. В Дворовой тетради из Вязьмы (Тысячная книга 1550 г. и Дворовая тетрадь 50-х годов XVI в. М.; Л., 1950. С. 78, 190). По Боярской книге 1556/57 г. ему было дано как волостелю собирать «бобровое» в Калуге в 1554/55 г. Записан в 18 статью. Оклад 17 руб. Вотчины за ним 63 чети, поместье на 400 четей. На Серпуховском смотре в июне 1556 г. отсутствовал, так как находился в крымском плену (Русский дипломатарий. Вып. 10. М., 2004. С. 117-118). С другими детьми боярскими 8 марта 1564 г. поручился по И. В. Большому Шереметеву в его верности в 10 тыс. руб. (Антонов А.В. Поручные записи 1527–1571 годов // Русский дипломатарий. Вып. 10. М., 2004. С. 32). Около 28 марта 1565 г. поручился (отмечено, что он вязьмитин) с князьями и детьми боярскими крупной суммой денег в верности И. П. Яковлева (Антонов А.В. Поручные записи 1527–1571 годов // Русский дипломатарий. Вып. 10. М., 2004. С. 49).
    Сообщения объединены, 27 2020
    источник : https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/1828.html
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  8. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    У Андрея Тарбеева, ещё сын Семён,который был стрелецким головой в Усвяте в августе 1580г.
    Наверное имеется в виду современный посёлок Усвяты во Псковской,на границе со Смоленщиной.


    Тарбеев Семен Андреев сын
    Отец
    Тарбеев Андрей Григорьев сын
    Служебная биография
    В августе 1580 г. стрелецкий голова в Усвяте (Разрядная книга 1475–1605 гг. Т. 3. Ч. 1. М., 1984. С. 152). Жилец в 1588/89 гг. (Станиславский А.Л. Труды по истории государева двора в России XVI–XVII веков. М., 2004. С. 211).
     
    last_edited: 28 2020
  9. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.797
    likes_received:
    11.699
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Там же — https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/1828.html

    По семейным преданиям Тарбеевы происходили от Мердулата Мурзы Тарбеева, который при великом князей Василии II Темном выехал из Золотой Орды в Москву. По наблюдениям С. Б. Веселовского, Тарбеевы издревле владели землями в Переславском уезде. Село Спас-Тарбеево, Сухарево тож, на реке Козелке (приток р. Торгоши) и озеро Тарбеевское в 7 верстах от Троицкого монастыря в Кинельском стане Переяславского уезда упоминаются в Троицких актах первой четверти XV века. Село Спас-Тарбеево принадлежало Тарбеевым еще в 30-х годах XVII века и вышло из их рода во второй четверти XVII века (Архив РАН. Ф. 620. Оп. 1. Д. 51. Л. 8-8 об.; Ср.: Веселовский С.Б. Феодальное землевладение в Северо-Восточной Руси. Т. I. М.; Л., 1947. С. 325).

    Вопрос: это другое Тарбеево, на реке Козелке?
    Карта нужна.

    Торбеево.jpg
    Фото из интернета
     
    last_edited: 28 2020
    likes_user1_and_user2_like_this
  10. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    На реке Козелке,естественно не это Торбеево,в теме которого мы сейчас тут пишем.
    В нашем смоленском Торбеево никогда не было ни рек,ни речек.
     
  11. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.797
    likes_received:
    11.699
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Алексей Евгеньевич, теперь дело за малым — найти документ 16-го века.
    Может быть, Тарбей и не был опричником. Может, он пришел еще во время татаро-монгольского ига (1243 - 1480).
     
  12. offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    joined:
    29 2009
    messages:
    1.998
    likes_received:
    2.710
    bdreputation_reputation:
    77
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Сычевка
    user_field_interesy:
    История
    Пока нет документа тоже не исключаю и такой вариант.
    Только вот не знаю совпадение это или нет, но в Сычевском уезде более 30% названий совпадает со списком опричников Ивана Грозного.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  13. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    Уточнение к истокам рода Тарбеевых


    Род Тарбеевых берет свое начало от Мердулата Бия Мурзы Тарбеева, который в 1340 году от Р.Х. (или 6848 году от Адама) выехал из Золотой Орды к Великому Князю Семену Ивановичу. Потомки его служили Российскому Престолу Воеводами, Стольниками и в иных знатных чинах и жалованы были от Государей в 1504 (7012) году и других годах поместьями. Все это доказывается поместными грамотами, родословною этого рода и прочими справками, хранящимися в Герольдии, являющейся сегодня частью Государственного Архива Российской Федерации.
    (Общероссийский Гербовник, т.1, стр.47
    Сообщения объединены, 28 2020, время первого редактирования 28 2020
    ОПИСАНИЕ ГЕРБА (БЛАЗОН):

    Щит разделен на четыре части: из коих в первой в золотом поле изображен летящий черный Орел; во второй в голубом поле плывущий по реке корабль; в третьей части в голубом же поле серебряный Олень, бегущий к поставленному на правой стороне дереву означенному золотом; в четвертой части в серебряном поле Стрелок, держащий натянутый лук с стрелою. Щит увенчан обыкновенным дворянским шлемом с дворянскою на нем Короною и тремя страусовыми перьями. Намет на щите голубой и красной, подложен с правой стороны золотом, а с левой стороны серебром. Щит держат два льва.
    В 6848/1346 м году к Великому Князю Семену Ивановичу выехал из Золотой Орды служить Мердулат Бий Мурза Тарбеев, а во святом крещении нареченный Семеном, коего потомки служили Российскому Престолу Воеводами, Стольниками и в иных знатных чинах, и жалованы были от Государей в 7012/1504 м и других годах поместьями. Все cиe доказывается хранящимися в Герольдии копиями с жалованных Тарбеевым на поместье грамот, родословною сего рода и разными справками.
    Сообщения объединены, 28 2020
    1602657407.jpg
    Сообщения объединены, 28 2020
    p0120.jpg
    Сообщения объединены, 28 2020
    p0121.jpg
    Сообщения объединены, 28 2020
    КОММЕНТАРИИ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СВЕДЕНИЯ:



    Тарбеевы — дворянский род, происходящий, по сказанием старинных родословцев, от выехавшего из Золотой Орды при Василии Темном мурзы Мердулах-Бия Тарбеева, в крещении Семена. Андрей Федорович Тарбеев написан в тысячной книге лучших дворян и детей боярских (1550). Тимофей Петрович Тарбеев был воеводою на Волоке (1609—1616) и на Унже (1617—18).
    Род Тарбеевых внесен в Дворянские родословные книги Витебской, Вологодской, Казанской, Оренбургской, Пензенской и Тамбовской губ.
    • Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, т. XXXIIa, стр. 633
    Сообщения объединены, 28 2020
    Ссылка на цветную версию герба :
    Источник: Современная копия из Общего Гербовника [РГИА. Ф.1411. Оп.1. Д.91] (?)
    Франция, частная коллекция.

    Предоставил Игорь Михайлович Афонасенко, эксперт форума сетевого издания «Геральдика.ру», 12.10.2020.
     
    likes_user1_likes_this
  14. offline

    ARUNGAL Новобранец

    joined:
    22 2021
    messages:
    3
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    копаю
    Упоминается Санинская пустошь Вязяемского уезда..... Всем здравствуйте, а вот про Санинскую пустошь есть какая нибудь информация,особенно интересует деревня Санники. Много где копалась,но всё в пустую.
     
  15. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.742
    likes_received:
    16.229
    bdreputation_reputation:
    436
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    1912г.
    В с.Торбееве есть храм, в храме погребено несколько потомков кн.Лобаново-Ростовских.
    СВ 1912.03.20 №65 (2).JPG
    Источник:
    Смоленский вестник от 20 марта 1912г. №65
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  16. offline

    Юрий 67 Новобранец

    joined:
    25 2021
    messages:
    7
    likes_received:
    7
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Вязьма
    user_field_interesy:
    история
    IMG_20220825_175806.jpg IMG_20220820_192034.jpg
     
    likes_user1_likes_this
  17. offline

    Maxcreed Приказный

    joined:
    30 2020
    messages:
    17
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Украина
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Из памятной книги Смоленской губернии за 1915 г.
    upload_2023-11-22_17-30-43.png
    upload_2023-11-22_17-30-52.png
    upload_2023-11-22_17-31-1.png
     
  18. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.797
    likes_received:
    11.699
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Maxcreed, это Вы спрашивали про Жегулино? Я Вам ответила, повторю.
    Приход ц-ви села Воскресенское. Есть в ф.48 ГАСО МК 1869-1916 оцифрованные и МК 1765 -1837 гг. не оцифрованные.
    Имеется исповедная роспись 1846 года. Много книг брачных обысков (1811-1840 гг.). Деревня экономическая, т.е. государственная, не помещичья (есть ревизии по ней).
    Сельхозперепись 1917 г. и архив обл.загса 1918-1925 гг.
    Все в ГАСО.
     
    likes_user1_and_user2_like_this

share_this_page