Это Т-34. Верхние два фото - кормовой лист Т-34. Отлично опознается по характерной форме и отверстию для выхлопного патрубка. Следующие два фото. Из земли торчит лобовой лист Т-34. Отлично опознается по ранним "харьковским" буксирным рымам. Они оба видны. И там не люк, а посадочное место бронировки курсового пулемета. Саму бронировку видимо оторвало взрывом. Маску пушки Ф-34 от танка Т-34 (на следующем снимке именно она) спутать с маской пушки Ф-32 от танка КВ-1 вообще невозможно. Что железа на месте нет давно, это как бы очевидно. Но где оно лежало изначально? Это берег Артеши что ли? В этой записи есть подходящий по матчасти танк. На заднем плане бережок обрывистый тоже есть в наличии. https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/91847.html Сообщения объединены, 12 2018, время первого редактирования 12 2018 Танк этот принадлежал 144-й танковой бригаде 24-й армии. Экипаж установить, к сожалению, не получится, т.к., насколько я понял, при танкистах ничего не нашли, кроме шлема. Да и документов по 144-й ТБР тоже в архивах немного сохранилось.
Жаль, конечно... Кормовая плита с прямоугольным люком нам весьма пригодилась бы... Сообщения объединены, 12 2018, время первого редактирования 12 2018 Т-34 с КВ спутать действительно практически невозможно.
Машина разорвана в лоскуты. При этом есть захоронение с "целыми" останками. Имеют ли они отношение друг к другу?
И еще скажите, пожста, откуда эта информация про экспериментальный кубинский батальон? Это в Кубинке про него рассказали или из каких-то находок сведения?
Смысл? То есть, экипаж покинул машину и был убит рядом. Машина горела и взорвалась. Но немцы дождались, пока она рванет, а потом аккуратно произвели захоронение павших воинов? Или немцы неосторожно курили??? Так рвет танк при детонации боеукладки. У меня пазл событий не складывается.
Во многих случаях немцы вытаскивали экипаж из подбитых машин. И хоронили рядом. Машина не обязательно горела. И не всегда детонировал боекомплект даже если она горела. У нас больше десяти подъемов подрывов танков и все они по рассказам местных были подорваны саперами уже после окончания боевых действий.
Если танк стоял у дороги, то немцы в некоторых случаях его подрывали, чтобы не мешал. После войны танки на месте разделывали на металлолом путем подрыва. Опять же в 1942 году этот танк могли и подразобрать для ремонта других танков. Кормовой лист, мне почему-то кажется, не сброшен взрывом, а снят. Тоже самое по бортовому фрикциону.
По кормовому не совсем понятно. Что у него сверху и по бокам - повреждения или недоочищен от земли? Лобовой как минимум вырезан, думается. Опять же непонятно его состояние...
А как быть с этим???? Почему комиссара? А сидельцы здесь не воевали, которые еще переаттестацию не прошли???? Я тоже где-то читал, что танки Центра свели в батальон, но позже, не по Ельне был разговор. И не находите этот ромб самопальным???
Комбриги 1941 года они, в основном, несидельцы, а просто в 1940 году оказались не на генеральской должности. Разбирали этот момент на форуме РККА давненько уже. В июле - августе 1941 года в Кубинке отдельные танковые батальоны формировали. Правда, экспериментальными их никто не называл. Матчасть полигона также для их формирования не использовали, а только поставки с заводов. В октябре 1941 года на базе матчасти (не всей) полигона были сформированы отдельные танковые роты, которые придавались стрелковым дивизиям на самых угрожаемых на тот момент направлениях. Отдельный батальон не формировали.
(Что железа на месте нет давно, это как бы очевидно. Но где оно лежало изначально? Это берег Артеши что ли?) Да. Оба листа, морда и бортовой фрикцион разнесены друг от друга от 0,5 до 5-ти км! При необходимости укажу местоположение каждого. Танк не главное. Главное установить истину, где действительно останки Боброва, Ракутина и череп Ракутина???
Да пусть и не сидельцы, но таких было не пруд пруди в этом месте. Кроме того, ромб самопальный, о чем это может говорить??? Не вчера человек прибыл сюда. О чем еще? Но под Ельней их не было. Так ведь?
Лобовой лист корпуса танка Т-34 несъемный. Он оторван взрывом. Если бы его резали, то тогда же бы и утащили.
Хиросима... ВП, не надо опять начинать шутить. А ромб не из-под Духовщины хоть? Сообщения объединены, 12 2018, время первого редактирования 12 2018 Согласен. А теперь спросим ВП и попросим его указать точные места находок. И он нам фиг что даст или потечет мыслью по древу.
Возможно. Скорее всего. Сообщения объединены, 12 2018, время первого редактирования 12 2018 Из волочковского леса
Кто-то страницей или двумя ранее говорил, что нет такого понятия "Волочковский лес". Василий Павлович, не обессудьте , но лучше ткните нам пальцем в карту, а лучше отточенным ракомдашиком.
