Добрый день! Мои поиски привели меня на ваш форум. В этой теме я нашел массу ценной информации! Огромное спасибо! Если кто то сможет помочь сузить поиск советом в поиске ответа на следующий вопрос, буду очень благодарен! Вопрос: п/п 303 в/ч 2976 Как получить данные по в/ч? Насколько я понял из прочитанного это не номер части, а просто код. По ППС 303 и имеющимся документам я сделал вывод, что дед мой воевал в 160 СД (2ф) Можно ли что еще узнать расшифровав № в/ч? Что имею:
В августе 6ДНО получала пополнения, Ваш родственник мог туда попасть, но, по-моему, в/ч 2976 там не было. Была часть 1297. См. Посты выше.
Спасибо за ответ! Очень может быть.. Информация по № ППС и В/Ч получена со слов родственников сослуживцев, да еще и в 1953 году! Не исключена ошибка. Вот и пытаюсь разобраться..
В инете есть такое объявление : Милехин Анатолий Андреевич, ППС 303 Помогите пожалуйста наити место дислокации 6-го сводного полка,отдельная рота связи на период января 1942года.В этот период пропал без вести мой отец Милехин Анатолий Андреевич 1903года рождения,уроженец г.москвы. Последний обратный адрес:Действующая Армия,полевая почта,станция 303.6-й сводный полк,отдельная рота связи.В Книге Памяти он значится как красноармеец 153сд(?)Предположительно пропал в районе г.Ельня.Будем признательны всем кто поможет. Милехина Дарья Анатольевна Очень смущает дата получения последнего письма 30.10.41г. из под г.Ельня С 4 по 22.8.41 года части 153 дивизии вели тяжелые бои по расширению и удержанию плацдарма на рубеже: ЛЕХОВО, РАДЧИНО, ГОЛОВИНО. Дивизия своими активными действиями на этом рубеже обеспечила переправу частей и имущества 20 и 16 Армий. Бои на этом рубеже были исключительно напряженные. Противник крупными силами беспрестанно атаковал части дивизии, пытаясь сбить их с занимаемого рубежа обороны и сорвать переправу 20 и 16 Армий. Исключительная стойкость и мужество всего личного состава дивизии сорвали эти попытки противника, все его атаки были отбиты частями. 23.8.41 года 153 стрелковая дивизия по приказу Командующего 20 Армии была переброшена в район МОГИЛИЦЫ с задачей, перейдя в наступление на рубеже выс. 249,9, ВИШНЯКИ, овладеть высотой 249,9 и перерезать железную дорогу СМОЛЕНСК-ЕЛЬНЯ, основную магистраль, снабжающую войска противника в районе ЕЛЬНЯ. Так может все-таки 153 сд?
Просматривая 303ппс по ОБД встречается "считать пропавшим без вести в январе 1942". А это оказывается с учетом 3-х месяцев. По всем остальным данным ближе 6 ДНО (160сд). Это и Ельня, и последнее письмо 30.10 (получено или написано?), хотя к 30.10 большая часть уже погибла...
Так к 30.10 погибли в окружении, откуда уже почта не доставлялась..... Поэтому очень сильно дата смущает. Если отталкиваться от даты - то это 153 сд, которая к этой дате уже убыла на Ленинградский фронт. Если отталкиваться от Ельни - то или 6 ДНО или 153 сд.... Надо разбираться..
Если принять запись в документе за ошибку и считать что письмо получено, или стоит штемпель с этой датой... 30.10.1941, то ситуация яснее не становится! Может быть как и 6ДНО так и 153 СД. Как узнать?...
Когда я пробивал по п\п и по в\ч, то у меня получались 153 сд, 50 сд и 168 сд. Далее моя последовательность рассуждения : - призыв 18.08.41г - 6 ДНО уже сформирована и в последней декаде посылать пополнение дивизии, которая не ведет б\действий, а только роет окопы - очень не логично - письмо получено 30.10 Ельня - письмо не сохранилось - ошибка в прочтении - написание 30.10 из под Ельни отметаем сразу - ближайшие к Москве дивизии, которые в конце августа 1941г находились к Москве (на пополнении) - 153 сд - пробивать призыв Зарйским РВК на 18.08.41г кто куда попал... - запрос в Зарайский РВК какие команды и куда были направлены
Именно 6 ДНО, одна из ДНО, была потрепана в боях за Ельню. Ей и номер не спешили давать (160 или 170) из-за этого. Поэтому и пополняли, как раз в августе.
Сформированная до середины июля 6 дно куда была направлена? Где 6 дно успела потрепатся в боях до октября 1941г.?
Она выделяла отряды на помощь действующим с.д., эти отряды практически полностью погибали... Сейчас нет возможности доказать это на примерах, так как в больнице у меня нет всех документов по этой теме.
Это не номер в/ч, это номер полка. Это не 153 сд. Вообще в ОБД много пропавших без вести с упоминанием "ппс 303 6 сводный полк". Скорее всего, ополченческая дивизия. Мобилизация старших возрастов (старше 1905) 19, 20 августа и тому подобное. Большинство пропали без вести.
Благодарен за участие! Помогли, дали вектор! В апреле на вахте под Ельней буду, в составе ПО.. Понимаю, что не реально.. Но я все равно там буду!) Похожу хоть по земле, где дед мой бился...
Из стенограммы беседы с Перченковым А.Г. Архив ИРИ РАН Фонд 2. Раздел 1. Опись 41. Дело 28. "...нас влили в 24 армию, потому что нам нужен был какой-то хозяин....До этого у нас были небольшие бои. Мы уничтожали крупные десантные отряды. Говорили, что это десанты с самолетов, но по-моему, это были просто прорвавшиеся группировки немцев... Потом мы один батальон давали для действий в 107 дивизии...В этом батальоне было до 700 штыков..Потери в батальоне были порядочные: вместе с ранеными человек до 200, из комсостава погиб один политрук Жогов из Наркоминдела...Для взятия Ельни мы по приказу командира дивизии на основе приказа армии послали отряд в 500 человек". ИРИ РАН Фонд 2, раздел 1, опись 41, дело 36 (Минаев А.Л. «6ДНО Дзержинского района Москвы») "Во 2-й половине июля... Соловьевская переправа... защищал сводный отряд из ДНО... 16 августа 5 стр. рота т. Орлова получила задание выбить немцев из окопов на левом фланге под д. Алексеевкой...Из роты остались одиночки: ополченец-пулеметчик из артиллерийского арсенала Главного Артуправления Красной Армии т. Никулин; ополченцы: Борисов, Лимонов, ком. роты т. Орлов, 6 бойцов и тяжелораненый в ногу политрук Маркин...Подразделения дивизии до 25 сентября не участвовали в боевых действиях за исключением 2-х батарей артполка".
Здравствуйте! Дело в том, что МДНО пополнялись действительно, в августе-сентябре, ввиду естественной убыли. Убыль же эта формировалась из отсеянных из дивизий бойцов. Кто-то по состоянию здоровья, кто-то по возрасту, на кого-то восстанавливали бронь. Где-то попадалось (сейчас не вспомню), такая убыль составляла до 30 % дивизии. По датам. Под Ельней же. Боец найден по местам боев 107 сд. В ОБД по подворному проходит. ППС та же, но последнее письмо в сентябре 1942 г (боец уже год как погиб), учтен пропавшим без вести в декабре 1942 года. И так бывает. ППС 303 часто встречается за 6 мдно (160 сд). С уважением, Мария
Фамилия Николаев Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Московская обл., Зарайский р-н, д. Ерново Дата и место призыва 19.08.1941 Зарайский РВК, Московская обл., Зарайский р-н Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 58 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69994211 Ввела в поисковую строку дату призыва, как у Вашего деда - 19.08.1941 и Зарайский РВК Поиск выдал небольшой список, но... https://obd-memorial.ru/html/search...5,14,32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19 Обратила внимание на то, что призванные в этот день либо числятся пропавшими без вести, либо попали в плен и освобождены в 1945 году: Номер донесения 142951 Тип донесения Донесения об освобожденных из плена Дата донесения 30.10.1945 Название части УТ 3 Уд. Арм. Может быть, 1945 год, о котором помнят Ваши родственники, имеет отношение именно к этим событиям? В указанном донесении 157 страниц, просмотрите их внимательно (возможны ошибки) . Вдруг Вам встретится знакомое имя: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65628593&page=1