Ковтун Михаил Трофимович. Поиск места захоронения (Австрия)

Тема в разделе "Австрия - поиск солдат", создана пользователем Gull, 22 май 2017.

  1. Offline

    Gull Новобранец

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    Поиск погибших в Австрии в ВОВ
    Здравствуйте,помогите пожалуйста найти захоронение и какую-нибудь информацию о гибели дедушки Ковтун Михаил Трофимович, 1921 г.р., рядовой, по Мемориалу:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4342685 и по сайту Память народа он захоронен в с.Санкт-Анна,Грацкой обл.
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4342685/,но возможно было перезахоронение в Пельтен.
    Очень хотим посетить захоронение,но не знаем где оно,да и при каких обстоятельствах погиб также хотелось бы знать.
    Может у кого фото захоронения окажется,буду очень благодарна.
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.991
    Спасибо SB:
    7.369
    Отзывы:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Санкт Анна.jpg Ковтун.jpg
    На гражданском кладбище
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4342685/,но/

    Веб-камера Вид на ратушу в деревне Санкт-Анна-ам-Айген в городе Грац
    http://webcam.scs.com.ua/europe/austria/graz/annaamaigen/


    http://24map.ru/cat595/107469-.html
     
    Seregas1979 и PaulZibert нравится это.
  3. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    245
    Спасибо SB:
    807
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Gull,
    В открытом доступе на сайтах «ОБД Мемориал» и «ПН» и в других источниках нет достоверного и полного списка мест перезахоронений советских воинов на территории Австрии. В послевоенных донесениях 60-х годов есть упоминания об отдельных переносах, проводимых советскими комендатурами в зонах их ответственности в период с 1945 по 1955 гг. Но в 1955 г. советские войска покинули территорию Австрии и работы по эксгумации и перезахоронениям останков наших воинов проводились австрийским «Черным Крестом», Венским магистратом, местными органами власти н. п., Народным союзом Германии по уходу за воинскими захоронениями (НСГ). Сведения об этих работах хранятся в архиве МВД Австрии, архивах федеральных земель и местных магистратов.
    Федеральная земля Штирия до 1955 г. входила в британскую зону оккупации. По зонам оккупации союзников в наших архивах сведений мало. Там до сегодняшнего времени находят и перезахоранивают останки павших в 1945 г. наших воинов. Благодаря исследовательской работе австрийского энтузиаста П. Сиксля, который сам живет в Штирии, в 2007 г. состоялось перезахоронение в торжественной обстановке найденных останков 3 сов. воинов в д. Форауэр Швайг, в 2015 г. – 22 воинов 155 СД в г. Хартберг и т. д.
    П. Сиксль с добровольными помощниками, живущими в Австрии, уже много лет занимается поиском мест захоронений советских воинов и установлением их имен. У него огромный архив по этой тематике, в том числе, и протоколы об эксгумации, акты о перезахоронениях. Его информации о переносе могил советских солдат из н. п. Санкт-Анна в н. п. Пёльтен можно доверять.
    Если Вы сами, набрав в ОБД Мемориал слова «Санкт-Анна, Австрия», сверите ФИО воинов, там захороненных, со сведениями из КП Сиксля 2015 г., Вы увидите, что у них указано в КП место захоронения – Пёльтен (187 – это порядковый номер ВЗ, фото есть в конце книги).
    В населенном пункте Пёльтен округ Радкерсбург, федеральная земля Штирия (не путать с воинским мемориалом в г. Санкт-Пёльтен – столице федеральной земли Нижняя Австрия) имеется паспортизованное воинское захоронение.
    Учетная карточка ВЗ:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261978451
    Страна захоронения
    Австрия
    Регион захоронения
    Штирия
    Номер захоронения в ВМЦ
    З43-178
    Первичное место захоронения
    д. Пельтен, северо-западная окраина деревни
    Дата создания современного места захоронения
    __.__.1941
    Дата последнего захоронения
    __.__.1945
    Вид захоронения
    братская могила
    Состояние захоронения
    хорошее
    Количество могил
    1
    Захоронено всего
    330
    Захоронено известных
    55
    Захоронено неизвестных
    275
    Кто шефствует над захоронением
    община д. Пельтен; Австрийский "Черный крест"

    Ковтуна М. Т., как и других воинов из 20 гв. СД, 113 СД, 10 гв. ВДД, погибших в бою или умерших от ран в 201 ОМСБ и первично захороненных в с. Санкт-Анна, в списке известных 55 чел. нет. Они перезахоронены в д. Пёльтен как неизвестные.
     
    Татьяна**А нравится это.
  4. Offline

    Gull Новобранец

    Регистрация:
    22 май 2017
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    Поиск погибших в Австрии в ВОВ
    Спасибо огромное за помощь,значит все таки перезахоронен в д.Пельтен. Значит,будем ехать именно туда,только вот возникает вопрос,если перезахоронен,как неизвестный,где искать могилу или памятник там,куда веночек положить? Надеюсь, П.Сиксль и его единомышленники не остановятся на своих достижениях и поисках.Возможно, мы когда-нибудь узнаем и об обстоятельствах гибели наших родственников...
    Сообщения объединены, 1 июн 2017, время первого редактирования 1 июн 2017
    И еще мне интересно почему он перезахоронен из одиночной могилы в братскую,как неизвестный?Что делать,чтоб он значился,как известный,чтоб было конкретно понятно,что Ковтун Михаил Трофимович похоронен именно в данной братской могиле?Как подписать или табличку добавить?
    Сообщения объединены, 1 июн 2017
    Вот что я нашла еще сама на сайте авиации http://www.sgvavia.ru/forum/446-5244-1 там в 29 сообщении от 13 августа 2016 года написана фамилия моего дедушки,только вот как из неизвестного его сделать известного я так и не поняла.
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.991
    Спасибо SB:
    7.369
    Отзывы:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Gull нравится это.
  6. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    245
    Спасибо SB:
    807
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Вы видели по фото, что там всего один памятник на братской могиле. Что касается перезахоронения Михаила Трофимовича Ковтуна как безымянного, то, скорее всего, временный памятник на его индивидуальной могиле со временем пришел в негодное состояние и надписи на нем были нечитаемые. Таких случаев очень много.
    В отношении самостоятельной установки табличек - разъяснение МВД Австрии ("Шесть вопросов о советских мемориалах" Юлия Эггер, Александра Кольб).
    http://smolbattle.ru/threads/Австрия-Фотографии-воинских-захоронений.52544/#post-896604
    В конце оригинала статьи ссылка на сайт Посольства РФ в Австрии. Может, следует у них проконсультироваться по вопросу увековечения павшего воина.
     
    Gull нравится это.
  7. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.573
    Спасибо SB:
    2.713
    Отзывы:
    86
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    С вопросом об увековечении имени Героя можно обратиться в земельное представительство Красного креста,там есть отдел по учёту иностранных воинских захоронений.
     
  8. Offline

    Serggr71 Новобранец

    Регистрация:
    4 май 2018
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пикалёво
    Интересы:
    поиск дедов
    Здравствуйте. Наткнулся на Ваш пост.
    Не подскажите, обращались ли вы в Министерство обороны, в МИД, в посольство Австрии с заявлением о с просьбой об увековечении памяти погибшего дедушки?
    У самого там же в с.Пёльтен перезахоронен дед. Тоже хочу, чтобы его имя было увековечено.
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.991
    Спасибо SB:
    7.369
    Отзывы:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    А имя его и фамилию скажете?
    Из Пикалево в числе погибших в Австрии вижу только Волкова П.А. Ваш?
     
  10. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    245
    Спасибо SB:
    807
    Отзывы:
    70
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск

Поделиться этой страницей