Лисовский Михаил Александрович. Поиск пропавшего без вести

Вы дали ссылку на документ из фонда 1281 ЦАМО. Это фонд 102 стрелковой дивизии (I формирования). Кроме того, в ПН есть еще документы за подписью Лисовского из этого фонда, из которых четко видна должность. Например, 22 июня https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112861677 23 июня https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112861671

 

Здравствуйте, меня зовут Елизавета, я внучатая племянница Виктора Владимировича Шаскольского.
Семья Шаскольских много лет пытается найти какие-то упоминания о нем и понять, что с ним случилось. Где-то года полтора назад я прекратила активные поиски, так как просто опустились руки, если честно. После открытки от 10-го июля со станции Катынь - ничего, ни писем, ни следов, ни свидетельств очевидцев. Понимаю, что обстановка в районе Катыни в те дни была такая, что это неудивительно.
После долгих поисков, ничего не найдя, у меня сложилось тем не менее впечатление, что, по всей вероятности, он мог погибнуть под Смоленском (10 июля как раз началась битва за Смоленск), там гибли и гораздо более опытные военные, целыми частями и подразделениями, а Виктор, как и те, с кем он туда направлялся, были хоть и спортивными ребятами, но абсолютно штатскими. Обучиться как-то особенно ловко воевать с 29 июня по 10 июля в том самом подразделении Шведова могло и не получиться.
Либо, что чуть менее вероятно, он мог погибнуть на кровавой Соловьевской переправе в начале августа 1941 года, с армией Лукина.
https://history.wikireading.ru/324788

Однако есть две семейные легенды, что его видели после войны. Понимаю, что маловероятно, но мало ли, в конце концов.

Открытку эту его я поищу и выложу сюда скан, если это интересно.

По прочтению этой темы хотелось бы добавить (наверное, и так очевидные вещи, сорри):
1. Я не вижу связи между подразделением Шведова и частями ОМСБОНа, по всей вероятности под Солнечногорском была экстерн-школа политбойцов. Вообще, там была огромная территория военных лагерей, и понятно, что в первые дни войны гражданских добровольцев отправили именно туда.
2. Неудивительно, что в архивах военкоматов нет каких-то данных, а зачастую нет и самих архивов. Они могли быть уничтожены осенью 1941 года, перед битвой за Москву. Моя бабушка лично видела, как военкомы их жгли.
3. Где-то здесь был выложен отрывок из мемуаров, как ополченцы-политбойцы собирались в июле в лесах под Смоленском, и, в частности, присвоили себе номер полевой почты. А на открытке, которую отправил Виктор со станции Катынь, стоит обычный гражданский индекс. Значит, по какой-то причине он уже не смог воспользоваться перепиской через полевую почту. Я почти уверена, к сожалению, что то, что от него не было больше писем, не говорит о том, что он попал в ОМСБОН и не попал в ДНО. Его могли убить через пять минут после того, как опустил свою открытку в почтовый ящик. Его могли взять в плен через час после этого. Он мог писать, но письма могли не доходить, ибо под Смоленском было очень плохо в эти дни. И тд. и тп. (

Да, а еще хотела сказать, что я пыталась связаться с Борисом Сыромятниковым, еще совсем недавно он был жив. Я даже нашла телефон Евгения Кириченко (автора Забытого полка, который брал у него интервью) и связалась с ним, но он не смог меня связать. телефон он утерял. Помнил только, что тот жил где-то в центре. А сейчас уже вряд ли это актуально, я думаю...

Несколько дней назад умерла Наталья Максимовна Левина. Это Н.М.Адлер, студентка истфака (упоминание о ней есть в оглавлении книги "Мы шли навстречу ветру и судьбе", на стр 352), которая попала в ДНО и их часть попала в окружение под Ельней, и она вывозила раненых из окружения на грузовике. Ельня эта всего в 70 км от Смоленска. Вот это одно из последних интервью с ней.

 

Могли и уничтожить. И многие документы училища могли уничтожить

Тема с политбойцами изучена плохо. Но встречается информация о том, что курсы политбойцов устраивали именно в военных училищах. Думаю, что эти курсы, на которые они попали, не просто пользовались лагерем училища, а создавались именно в училище. Поэтому Шведов, очень вероятно, имел отношение к училищу. Многие документы могли пропасть, но не все. Должны были остаться, например, те документы, которые имели отношение к учету, кадровой деятельности - на того же Шведова должно было что-то сохраниться. Из документов того времени, из даже кажущихся малозначимых справок и т.п. , можно исследователю выудить много полезной информации. Очень странно, что училище ничего не отвечает. Стоило бы на него нажать через вышестоящие инстанции.
Плюс ЦАМО. В документах политотделов армий ЗапФ должно же было отразиться прибытие политбойцов?

 

«Пленный командир 6-го сп 2-й СД показал, что он имел задачу в ночь с 11 на 12 октября у БОЛЬНИЦЫ прорываться, чтобы затем пробиваться на МОЖАЙСК».
(NARA. T 315, R 886, файлы 181, 182. Допросы пленных).

«Установлено действие 2-й СД, по данным командира 6-го сп. 13-я СД находилась справа от 2-й СД. Она (13-я СД) также двигалась на восток за 2-й СД. Ей было сказано, что 2-я СД должна пробить немецкую линию, а 13-я дивизия должна была идти через пробитую брешь.
К остальным дивизиям народного ополчения принадлежало около 5000 пленных, нумерация не установлена. 13.10.41».
(NARA. T 315, R 886, файл 432. Допросы пленных).
[Прим. моё В.Ю. – упомянутый «командир 6-го сп 2-й СД…» – это же и есть командир 6-го сп (1286-го сп) 2-й СД полковник БОВДА Михаил Пантелеймонович].
Источник.
А.В. Баранов. Новые данные о действиях 2-й дивизии народного ополчения при прорыве из окружения.
Материалы межрегиональной научно-практической конференции. Вязьма, 10-11 октября 2016 г.
http://2dno.ucoz.ru/_ld/0/18____2016.pdf

 

Я внучатый племянник Митрофана Шмарина. Его поисками занимались его мать, сестра (моя бабушка), мой отец. К сожалению их уже нет...теперь моя очередь. Митрофан пропал в 1943 году, гораздо позже своих однокашников. Бабушка мне говорила, что он сообщил матери, что на него должна прийти похоронка - не верьте, через некоторое время появлюсь. До конца своих дней мать и невеста его ждали.

 

Как вариант, на Шведова https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer13132903/
Вообще, т.к. выложены документы по призыву и мобилизации, надо смотреть еще раз всех.
Например Похлебаев Николай Васильевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat10502779/

 

Опять же за версию о курсах политбойцов. Отсюда и коммунистические отряды, полки и т.п. названия.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie72526143/





https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie66968571/

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Наконец-то за последнее время появилась пусть маленькая, но новость о Михаиле Лисовском - оказывается, петлицы на его фотографии принадлежат ОСАВИАХИМУ. Об этом мне написали В-Контакте. И это значит, что фото могло быть сделано в 1940-м или начале 1941-го года, когда Михаил посещал парашютный кружок, а не в июле 41-го, да и прическа у него на фото уж явно "гражданская". Просто эту фотографию он вложил в своё единственное письмо из Солнечногорска из подразделения Шведова и мы думали, что, узнав по петлицам род войск, будет легче отследить его дальнейшую судьбу. Но, скорее всего, форма с петлицами ОСАВИАХИМА нам в этом не поможет...

 

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63973248
Фамилия Алексеев
Имя Николай
Отчество Патрилович - (правильно Панфилович)
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата и место призыва __.07.1941 Москворецкий РВК, Московская обл., г. Москва, Москворецкий р-н
Последнее место службы лагерь мкпу подр. шведова 7 рота 2 бат.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 496


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=34036702
Фамилия Алексеев
Имя Николай
Отчество Панфилович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Тульская обл., Лаптевский р-н, с. Токмаково
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника донесения Кунцевский ОВК, г. Москва
Номер фонда источника информации Кунцевский РВК
Номер дела источника информации 24-30

Тоже он:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157740782
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407377503

 

Здравствуйте! А что такое лагерь «МКПУ»? Расшифруйте, пожалуйста...

 

Московское краснознаменное пехотное училище http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=46771.0

 

МосВОКУ им. Верховного Совета РСФСР (МКПУ, МВОКУ...)

Не мудрено, если начальником курсов был генерал, который и был начальником данного училища.
И лагерь училища никто после войны в другое место не переносил. ВСЕ НА СВОИХ МЕСТАХ.

 

Спасибо! Кстати, только что сделала для себя открытие - оказывается, добровольцы, которые занимались парашютным спортом, могли призываться через аэроклубы ОСАВИАХИМА. А я ведь до сих пор не могу найти в каком военкомате г. Москвы призывался Михаил - все ответы из них были отрицательными. И это при том, что многие из его сокурсников призывались либо Сокольническим РВК, где находилось общежитие и сам институт МИФЛИ, либо по месту своего жительства в Москве. А у Михаила сказано, что он призывается по ЛИНИИ КОМСОМОЛА. Куда бы послать запрос, если я не знаю в каком конкретно парашютном кружке он занимался и реально ли вообще что-либо узнать данным путём?